Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Reakce na články z médií (tisk, rozhlas, televize, internet, ...) a diskuze o nich.
Uživatelský avatar
Cykle02
Mediální analytik
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 2
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: Nevěřím těm co nevěří na Ježíška.
Příspěvky: 3248
Dal: 383 poděkování
Dostal: 1378 poděkování

Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Cykle02 »


Jeho dieťa sa stalo obeťou zneužívania zo strany pedofila. Teraz vedie boj proti skupinám a organizáciám, ktoré sa snažia pedofíliu normalizovať. Reč je o Holanďanovi menom Marcel Jeninga, ktorý dokázal v Holandsku a v Nemecku presadiť zákaz takzvanej príručky pre pedofilov, v ktorej sú rady, ako zneužívať deti.

Takmer ako osamotený vojak v poli bojuje už dlhé roky Holanďan Marcel Jeninga proti sexuálnemu zneužívaniu detí. V rozsiahlom článku píše americký portál VICE o tom, ako s pomocou drobného kruhu osôb dosiahol Jeninga víťazstvo v Nemecku i v Holandsku. Teraz však mieri vyššie – k zmenám na úrovni všetkých členských štátov Európskej únie.

Holanďanova križiacka výprava sa začala v roku 2009, keď si spolu so ženou všimli, že ich trojročná dcérka má na tele stopy zneužitia. Keď sa jej spýtali, kto jej to spravil, odpovedala: „Geert“. Išlo o ich suseda, ktorého zo zákonných dôvodov poznáme len pod krstným menom.

O dva dni neskôr Geerta zadržala polícia. Vďaka porovnaniu DNA zistila, že jeho genetická informácia sa zhoduje s tou, ktorú našli na pyžame osemročnej Semihy Metinovej pred takmer dvoma desaťročiami. Tú v roku 1991 znásilnil a zavraždil neznámy útočník. Po 18 rokoch sa zistilo, že za tým stál Geert.

Nečinnosť polície?

„Mohla to byť moja dcéra,“ zhrozene uviedol Jeninga pre VICE. Obvinil tiež holandskú políciu, že svojou nečinnosťou dopustila zneužitie jeho vlastnej ratolesti. Tamojší muži zákona totiž už v roku 2006 podozrievali Geerta zo sledovania detskej pornografie. Zhabali mu počítač, na ktorom takýto materiál skutočne našli.

Napriek tomu Geerta neobvinili ani nebol zaradený do registra sexuálnych násilníkov. Dokonca mu vrátili počítač, uviedol Jeninga. Toto všetko sa stalo v tom istom roku, keď sa Holanďanovi narodila jeho dcérka. Podľa otca začal jeho sused s obťažovaním takmer okamžite. Po Geertovom zatknutí uňho polícia našla tisíce fotografií Jeningovej dcéry, pričom mnohé z nich skončili aj na internete.

Ďalšie vyšetrovanie odhalilo, že Geert mal na svedomí sexuálne zneužívanie ďalších štyroch maloletých dievčat. V roku 2010 bol odsúdený na pätnásť rokov väzenia. Tým sa však celý incident pre Jeninga neskončil. Muži zákona totiž zatkli aj jeho vlastnú matku, ktorá bola obvinená z napomáhania Geertovi pri zneužívaní.

Polícia ju nakoniec prepustila pre nedostatok dôkazov, no Jeninga sa s ňou už nikdy viac nerozprával. „Aj keď chcete dôverovať svojej vlastnej matke, nemôžete uveriť, že si nič nevšimla alebo že nemala žiadne podozrenie,“ podotkol Holanďan.

Začiatok aktivizmu

Jeningove skúsenosti ho motivovali, aby začal kampaň proti osobám a organizáciám, ktoré v Holandsku podporovali normalizáciu či legalizáciu pedofílie. Táto významná krajina taktiež hostí väčšinu internetových stránok s detskou pornografiou. V septembri 2020 to priznal i holandský minister spravodlivosti Ferdinand Grapperhaus.


Kliknite sem a predplaťte si Štandard za 1 euro na dva mesiace, potom za riadnu cenu 4,90 euro/mesačne.
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 5
ve věku do: 11
Příspěvky: 1003
Dal: 1273 poděkování
Dostal: 526 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Dreamer »

Je to hrdina, tento Marcel Jening, takto bojovať za všetky zneužívané deti. Škoda, že o vlastné dievčatko sa postarať nedokázal...
Uživatelský avatar
pbd
Administrátor
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 0
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Příspěvky: 342
Dal: 262 poděkování
Dostal: 354 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od pbd »

Dreamer píše: čtvrtek 20. 1. 2022, 14:12:23 Je to hrdina, tento Marcel Jening, takto bojovať za všetky zneužívané deti. Škoda, že o vlastné dievčatko sa postarať nedokázal...
Moc nechápu smysl tohoto sarkasmu. Bojovat proti sexuálnímu zneužívání není přece nic špatného, ne? A že nedokázal zabránit zneužití vlastní dcery? Kdyby proti zneužívání dětí bojoval celý život a pak někdo ublížil jeho dceři, pak by ta sarkastická poznámka dávala smysl, i když by byla pořád velmi nevhodná, ale on proti tomu zneužívání začal bojovat právě proto, že někdo zneužil jeho dceru.
Uživatelský avatar
Cykle02
Mediální analytik
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 2
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: Nevěřím těm co nevěří na Ježíška.
Příspěvky: 3248
Dal: 383 poděkování
Dostal: 1378 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Cykle02 »

Cykle02 píše: čtvrtek 20. 1. 2022, 9:30:17... O dva dni neskôr Geerta zadržala polícia. Vďaka porovnaniu DNA zistila, že jeho genetická informácia sa zhoduje s tou, ktorú našli na pyžame osemročnej Semihy Metinovej pred takmer dvoma desaťročiami. Tú v roku 1991 znásilnil a zavraždil neznámy útočník. Po 18 rokoch sa zistilo, že za tým stál Geert.
Tak při citlivosti PCR testu, to, že se někde najde vzorek DNA sám o sobě zas tak moc neznamená. A jestli to přece jen měl na svědomí on, tak by kritika měla spíš padnou na hlavu Holandské sexuologické péče o parafiliky, jinak budou věčně jen "běhat s křížky po funuse".
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
Uživatelský avatar
Rudy
Registrovaný uživatel
Varování: 3
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 9
ve věku do: 25
Příspěvky: 191
Dal: 177 poděkování
Dostal: 84 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Rudy »

pbd píše: čtvrtek 20. 1. 2022, 16:46:25
V článku nevidím nic pozitivního čeho dosáhl. Nevidím co je to ona příručka pro pedofili.... Nevím tedy proti čemu bojuje, vidím jediný fakt, že kdosi prý cosy dělal jeho dceři. Nic neříkající skutek. Že by jí česal vlasy? Oooo, odporné....
Podle článku ví jak sexuální násilí vypadá, všechny jeho projevy, proč to nepoznal u souseda?

Přijde mi to jako hon na čarodějnictví, bez skutků... Pedofil :upálit! *girl_devil*
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 5
ve věku do: 11
Příspěvky: 1003
Dal: 1273 poděkování
Dostal: 526 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Dreamer »

pbd píše: čtvrtek 20. 1. 2022, 16:46:25 Moc nechápu smysl tohoto sarkasmu.
Smysl asi nemá, ale důvody k němu mám. Obecně jsem proti jakékoliv cenzuře, protože si nemyslím, že by zakazování textů něčemu pomohlo. Tu "příručku" jsem myslím kdysi četl. Když je člověk hovado, bude zneužívat i bez příručky. Když není, ten text ho buď pobouří nebo pobaví, někoho možná vzruší, ale pak na něj zapomene. Jakýkoliv text navíc může zakázat třeba meziplanetární soud, stejně existuje a lidé ho sdílet budou.

Jeho mediální boj proti pedofilům pak vnímám jako snahu o vykoupení z vlastního selhání v péči o malé dítě. Každý rodič (a snad i nerodič) se po přečtení následujícího musí ptát, jak je to vůbec možný:
Cykle02 píše: čtvrtek 20. 1. 2022, 9:30:17 Holanďanova križiacka výprava sa začala v roku 2009, keď si spolu so ženou všimli, že ich trojročná dcérka má na tele stopy zneužitia. Keď sa jej spýtali, kto jej to spravil, odpovedala: „Geert“. Išlo o ich suseda.
Jako sorry, ale byly jí tři roky, a soused ji údajně začal zneužívat krátce po narození. Takhle malé dítě se nenechává bez dozoru. Nepůjčuje se podivínskému sousedovi na hraní. (sorry podivíne ;)) Kdyby o dceru s manželkou řádně pečovali, tak by si večer nemohli "všimnout stop zneužití".

Žádný pamflet pro pedofily, ani (pro)pedofilní organizace, proti kterým Jeninga bojuje, nemůžou přeci za to, co se jeho dceři stalo.
Uživatelský avatar
Cykle02
Mediální analytik
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 2
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: Nevěřím těm co nevěří na Ježíška.
Příspěvky: 3248
Dal: 383 poděkování
Dostal: 1378 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Cykle02 »

Dreamer píše: pátek 21. 1. 2022, 8:49:34Jako sorry, ale byly jí tři roky, a soused ji údajně začal zneužívat krátce po narození. Takhle malé dítě se nenechává bez dozoru. Nepůjčuje se podivínskému sousedovi na hraní. (sorry podivíne ;)) Kdyby o dceru s manželkou řádně pečovali, tak by si večer nemohli "všimnout stop zneužití".

Žádný pamflet pro pedofily, ani (pro)pedofilní organizace, proti kterým Jeninga bojuje, nemůžou přeci za to, co se jeho dceři stalo.
Je to téma už téma za hranou, ale jestli je ta příručka co se mi matně vybavuje, tak je tam popsáno jaké sexuální prakticky s jak starým dítětem jde provádět, takže paradoxně, kdyby tohle všechno byla pravda, tak ta příčka jí i mohla ochránit před tím, aby se pachatel pokoušel o praktiky které by ji ohrozily na zdraví. Ale tohle je už fakt extrémní teorie.
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
Uživatelský avatar
Cykle02
Mediální analytik
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 2
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: Nevěřím těm co nevěří na Ježíška.
Příspěvky: 3248
Dal: 383 poděkování
Dostal: 1378 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Cykle02 »


Jeho dieťa sa stalo obeťou zneužívania zo strany pedofila. Teraz vedie boj proti skupinám a organizáciám, ktoré sa snažia pedofíliu normalizovať. Reč je o Holanďanovi menom Marcel Jeninga, ktorý dokázal v Holandsku a v Nemecku presadiť zákaz takzvanej príručky pre pedofilov, v ktorej sú rady, ako zneužívať deti.

Takmer ako osamotený vojak v poli bojuje už dlhé roky Holanďan Marcel Jeninga proti sexuálnemu zneužívaniu detí. V rozsiahlom článku píše americký portál VICE o tom, ako s pomocou drobného kruhu osôb dosiahol Jeninga víťazstvo v Nemecku i v Holandsku. Teraz však mieri vyššie – k zmenám na úrovni všetkých členských štátov Európskej únie.

Holanďanova križiacka výprava sa začala v roku 2009, keď si spolu so ženou všimli, že ich trojročná dcérka má na tele stopy zneužitia. Keď sa jej spýtali, kto jej to spravil, odpovedala: „Geert“. Išlo o ich suseda, ktorého zo zákonných dôvodov poznáme len pod krstným menom.

O dva dni neskôr Geerta zadržala polícia. Vďaka porovnaniu DNA zistila, že jeho genetická informácia sa zhoduje s tou, ktorú našli na pyžame osemročnej Semihy Metinovej pred takmer dvoma desaťročiami. Tú v roku 1991 znásilnil a zavraždil neznámy útočník. Po 18 rokoch sa zistilo, že za tým stál Geert.

Nečinnosť polície?

„Mohla to byť moja dcéra,“ zhrozene uviedol Jeninga pre VICE. Obvinil tiež holandskú políciu, že svojou nečinnosťou dopustila zneužitie jeho vlastnej ratolesti. Tamojší muži zákona totiž už v roku 2006 podozrievali Geerta zo sledovania detskej pornografie. Zhabali mu počítač, na ktorom takýto materiál skutočne našli.

Napriek tomu Geerta neobvinili ani nebol zaradený do registra sexuálnych násilníkov. Dokonca mu vrátili počítač, uviedol Jeninga. Toto všetko sa stalo v tom istom roku, keď sa Holanďanovi narodila jeho dcérka. Podľa otca začal jeho sused s obťažovaním takmer okamžite. Po Geertovom zatknutí uňho polícia našla tisíce fotografií Jeningovej dcéry, pričom mnohé z nich skončili aj na internete.

Ďalšie vyšetrovanie odhalilo, že Geert mal na svedomí sexuálne zneužívanie ďalších štyroch maloletých dievčat. V roku 2010 bol odsúdený na pätnásť rokov väzenia. Tým sa však celý incident pre Jeninga neskončil. Muži zákona totiž zatkli aj jeho vlastnú matku, ktorá bola obvinená z napomáhania Geertovi pri zneužívaní.

Polícia ju nakoniec prepustila pre nedostatok dôkazov, no Jeninga sa s ňou už nikdy viac nerozprával. „Aj keď chcete dôverovať svojej vlastnej matke, nemôžete uveriť, že si nič nevšimla alebo že nemala žiadne podozrenie,“ podotkol Holanďan.

Začiatok aktivizmu

Jeningove skúsenosti ho motivovali, aby začal kampaň proti osobám a organizáciám, ktoré v Holandsku podporovali normalizáciu či legalizáciu pedofílie. Táto významná krajina taktiež hostí väčšinu internetových stránok s detskou pornografiou. V septembri 2020 to priznal i holandský minister spravodlivosti Ferdinand Grapperhaus.

V krajine sa medzičasom rozmohol fenomén takzvaných lovcov pedofilov, v holandčine „pedojagers“. Ide najmä o mladých ľudí, ktorí berú spravodlivosť do vlastných rúk. Pedofilov si vyhľadajú na internete a následne ich konfrontujú na dohodnutom stretnutí.

Počas súdneho procesu s Geertom sa Jeninga taktiež dozvedel, že jeho susedovi mala pomáhať holandská organizácia Vereniging Martijn (známa aj len ako Martijn). Tú založili v roku 1982 so zámerom boja za legalizáciu sexuálneho styku medzi dospelými a deťmi.

Svojim členom taktiež dodávala informácie a tipy, pričom podľa otca radila Geertovi, ako obťažovať jeho dcéru.

Bývalý predseda tejto organizácie Marthijn Uittenbogaard pre VICE spätne uviedol, že nikdy nemal kontakt s Geertom a nikomu nedával rady, ako porušovať zákony. Tak ako tak, po niekoľkoročnom boji rozhodol v roku 2014 Najvyšší súd Holandska o zákaze tejto organizácie.

Jeninga sa v roku 2019 zdôveril holandskému denníku AD, že deň zákazu Martijnu cítil ako víťazstvo. Nešlo však ani zďaleka o jedinú organizáciu či skupinu, ktoré tlačili na akceptáciu či legalizáciu pedofílie v krajine. Aj mnohé ďalšie západoeurópske štáty majú desaťročia skúseností s podobnými združeniami.

Neobchádza to ani stredoeurópske končiny. Spomenúť tu môžeme napríklad československú pedofilnú komunitu ČEPEK, ktorá má za sebou tiež viacero škandálov. V minulosti sa jej členovia zúčastnili aj takzvaných dúhových LGBT pochodov v Prahe.

Príručka pre násilníkov

Pokračovanie Jeningovho boja prišlo pred štyrmi rokmi, keď sa dozvedel o existencii takzvanej príručky pre pedofilov. Má ísť o zhruba tisícstranový internetový text, ktorý radí pedofilom, ako zneužívať deti a vyhnúť sa trestu.

VIAC SA DOČÍTATE TU: https://dennikstandard.sk/158508/muz-roky-bojuje-za-europsky-zakaz-prirucky-pre-pedofilov-radia-v-nej-ako-zneuzivat-deti/
Naposledy upravil(a) Marco Freeman dne pátek 4. 2. 2022, 14:59:10, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Smazán překlep v nadpisu.
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
Uživatelský avatar
pbd
Administrátor
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 0
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Příspěvky: 342
Dal: 262 poděkování
Dostal: 354 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od pbd »

Cykle02 píše: pátek 21. 1. 2022, 9:36:14 kdyby tohle všechno byla pravda, tak ta příčka jí i mohla ochránit před tím, aby se pachatel pokoušel o praktiky které by ji ohrozily na zdraví.
A nebo ho naopak povzbudit k tomu, aby vůbec něco dělal (neříkám navést, protože toho měl mít na svědomí i předtím víc).
Uživatelský avatar
Bouře
Člen skupiny ČEPEK
Varování: 5
Bydliště: Internet
Líbí se mi: Muži
ve věku od: 18
ve věku do: 40
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: Tichá voda břehy mele...
Příspěvky: 323
Dal: 480 poděkování
Dostal: 207 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Bouře »

Dreamer píše: pátek 21. 1. 2022, 8:49:34
pbd píše: čtvrtek 20. 1. 2022, 16:46:25 Moc nechápu smysl tohoto sarkasmu.
Smysl asi nemá, ale důvody k němu mám. Obecně jsem proti jakékoliv cenzuře, protože si nemyslím, že by zakazování textů něčemu pomohlo. Tu "příručku" jsem myslím kdysi četl. Když je člověk hovado, bude zneužívat i bez příručky. Když není, ten text ho buď pobouří nebo pobaví, někoho možná vzruší, ale pak na něj zapomene. Jakýkoliv text navíc může zakázat třeba meziplanetární soud, stejně existuje a lidé ho sdílet budou.
No nevím. Proč se třeba zakazuje Mein Kampf? Je to zakázaná kniha a proč? Šířila velice nebezpečné myšlenky, kvůli kterým v minulém století zemřelo plno neviných lidí. Že je zbytečné nebezpečné texty zakazovat, protože se stejně rozšíří? Drogy jako třeba heroin jsou taky zakázané, a i přes to je možné je někde najít. Je to však mnohem těžší, než kdyby byli legální. Kdybych takto přištupovala ke všemu "že se to i tak dít bude", tak to pak nemá smysl bojovat vůči jakémukoliv zločinu ne? :) On se i tak dít bude, ale od toho jsou zákony a police, aby takové případy redukovala, a taky tyhle zákony mohla vymáhat.
Příručku jsem sice nečetla, ale jestliže jsou v ní nějaké návody, pak takovému zneužívači může plno věcí usnadnit. Třeba díky takové příručce se bude lépe krýt a lépe manipulovat s dítětem, aby ho nikdy neprásklo.
Jako sorry, ale byly jí tři roky, a soused ji údajně začal zneužívat krátce po narození. Takhle malé dítě se nenechává bez dozoru. Nepůjčuje se podivínskému sousedovi na hraní. (sorry podivíne ;)) Kdyby o dceru s manželkou řádně pečovali, tak by si večer nemohli "všimnout stop zneužití".

Žádný pamflet pro pedofily, ani (pro)pedofilní organizace, proti kterým Jeninga bojuje, nemůžou přeci za to, co se jeho dceři stalo.
Nevíme jak to bylo doopravdy. Nevíme jak ten člověk skutečně působil a jak přesně to tehdy bylo. Můžeme zase jen spekulovat. Tak či tak, dítě nikdy nemůžeš na 100% ochránit před zlými lidmi. Můžeš mít sebelepší a sebepozornější rodiče, ale někdy stačí fakt málo, a už je tvoje dítě v rukách zneuživatele, nehledě na to že nejčastěji zneužívají příbuzní, u kterých to většina lidí nečeká.
At to bylo jakkoliv, není snad dobře, že bojuje proti zneužívání dětí? To že pachatel nebyl členem nějaké takové skupiny a tedy nějaká skupina, která obhajuje zneužívání za tenhle konkrétní případ nemohla neznamená, že jiné děti kvůli takovým skupinám netrpí, protože ty skupiny tomu přispívají, a možná i díky takovým skupinám jako třeba NAMBLA se někdo rozhodne ty děti zneužívat. Z článku přesně nevyznívá, jestli bojuje proti pedofilům jako takovým. :)
Můj život je někdy vážně podivný...
Uživatelský avatar
pbd
Administrátor
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 0
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Příspěvky: 342
Dal: 262 poděkování
Dostal: 354 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od pbd »

Dreamer píše: pátek 21. 1. 2022, 8:49:34 Obecně jsem proti jakékoliv cenzuře, protože si nemyslím, že by zakazování textů něčemu pomohlo.
Já jsem taky, respektive s názorem na to sám zápasím. Nepřijde mi správné omezovat jakoukoliv svobodu slova ve veřejném prostoru, ale když se podívám na některé konkrétní příklady, tak mi jde jen těžko tu svobodu ctít. Ale taky si myslím, že zákaz nějakého textu je spíš jen vyjádření nějakého postoje, protože to nic nezmění (a nebo to naopak bude mít opačný efekt a dodá nějaké slátanině váhu, kterou reálně nemá).
Dreamer píše: pátek 21. 1. 2022, 8:49:34 Jako sorry, ale byly jí tři roky, a soused ji údajně začal zneužívat krátce po narození. Takhle malé dítě se nenechává bez dozoru. Nepůjčuje se podivínskému sousedovi na hraní. (sorry podivíne ;)) Kdyby o dceru s manželkou řádně pečovali, tak by si večer nemohli "všimnout stop zneužití".
Vycházím jen z toho původního článku na VICE, ale podle něj mu dítě nesvěřovali rodiče, ale matka toho otce a rodiče o tom nevěděli.
Dreamer píše: pátek 21. 1. 2022, 8:49:34 Žádný pamflet pro pedofily, ani (pro)pedofilní organizace, proti kterým Jeninga bojuje, nemůžou přeci za to, co se jeho dceři stalo.
Opět, vycházím jen z článku na VICE, kde sice neustále používají pojem pedofilové a pedofilie v nesprávném významu, ale co se týče organizací, zmiňují jen boj s Martijn, tedy organizaci obhajující zneužívání. Možná je spojení té organizace s tím mužem, co zneužil jeho dítě, falešné a pokud by proti nim bojoval jen kvůli tomu spojení, pak by to dělal z nesprávného důvodu, ale pořád by z mého pohledu dělal správnou věc.
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 5
ve věku do: 11
Příspěvky: 1003
Dal: 1273 poděkování
Dostal: 526 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Dreamer »

Potírat zločin je v pořádku, nejlépe prevencí. Bojovat proti (pro)pedofilním organizacím může samozřejmě kdokoliv, ale přijde mi směšné takové lidi nazývat "osamnělými vojáky" a nemyslím si, že by to vedlo k nějakému snížení počtu zneužitých dětí. Bojovat proti textům jde proti mému přesvědčení, a nakonec jím tím stejně jen dělá reklamu. Jestli holčičku ke zneužívání půjčovala Joningova matka, měl by si to především vyříkat s ní.
Cykle02 píše: pátek 21. 1. 2022, 9:42:53 Neobchádza to ani stredoeurópske končiny. Spomenúť tu môžeme napríklad československú pedofilnú komunitu ČEPEK, ktorá má za sebou tiež viacero škandálov. V minulosti sa jej členovia zúčastnili aj takzvaných dúhových LGBT pochodov v Prahe.
Ještě bych rád doplnil, že jsme taky nepřímo odpovědní za ukřižování Ježíše Krista. To jen aby se na to nezapomnělo.
Uživatelský avatar
pbd
Administrátor
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 0
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Příspěvky: 342
Dal: 262 poděkování
Dostal: 354 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od pbd »

Nechtěl jsem se pasovat do role advokáta Marcela Jeninga, původně jsem se chtěl ohradit jen proti tomu příspěvku, co mi přišel zlomyslný, ale když už jsme v tom, tak jsem mu napsal dotaz na jeho názor na svépomocné skupiny pedofilů, které jsou proti zneužívání a jako příklad uvedl VirPed. Se svolením autora cituji jeho odpověď:

Originál: We certainly think it's good that there are self-help groups for pedophiles!
But there are also groups that give tips and triks on how to abuse children and we are hugely against that.


Překlad: Rozhodně si myslíme, že je dobře, že existují svépomocné skupiny pro pedofily!
Existují ale i skupiny, které sdílejí tipy a triky, jak zneužívat děti a vůči těmto jsme zásadně proti.

Z jeho strany tedy nejde o slepý boj proti pedofilům obecně, ale proti těm, kdo obhajují či napomáhají zneužívání.
Uživatelský avatar
Cykle02
Mediální analytik
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 2
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: Nevěřím těm co nevěří na Ježíška.
Příspěvky: 3248
Dal: 383 poděkování
Dostal: 1378 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Cykle02 »

pbd píše: pátek 21. 1. 2022, 19:54:41
Originál: We certainly think it's good that there are self-help groups for pedophiles!
But there are also groups that give tips and triks on how to abuse children and we are hugely against that.


Překlad: Rozhodně si myslíme, že je dobře, že existují svépomocné skupiny pro pedofily!
Existují ale i skupiny, které sdílejí tipy a triky, jak zneužívat děti a vůči těmto jsme zásadně proti.

Z jeho strany tedy nejde o slepý boj proti pedofilům obecně, ale proti těm, kdo obhajují či napomáhají zneužívání.

Takže klasika. Média, místo toho, aby lidem ony záležitosti vysvětlili, tak je ještě víc zamlžují. To vydělá víc peněz.
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 2
ve věku do: 11
Kontakt: [email protected]
Wickr Me: MarekVolny
Výkřik do tmy: 🍷 Omluvy přijímám jen za současného zaslání kvalitního a sladkého vína. 🍷
Příspěvky: 1500
Dal: 953 poděkování
Dostal: 1845 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Marco Freeman »

Všeobecně mám za to, že texty, které (1) obhajují myšlenku, že sexuální kontakty s dětmi jsou v pořádku, anebo že sexuální činy jako takové jim neubližují, ale že jim ubližuje vždy jen policejní vyšetřování, anebo texty, které (2) popisují, jak nějaké dítě "správně" zneužívat, aby mu to fyzicky neublížilo, anebo aby na to nikdo nepřišel, jsou nebezpečné, protože člověka mohou vědomě i podvědomě navést k tomu, aby nějaký čin spáchal. Proto boje proti tomu, aby takové texty někde byly, chápu.

Ale moc se zapojovat do diskuze nechci. Hlavně přispívám jen kvůli věcné opravě jednoho tvrzení:

Bouře píše: pátek 21. 1. 2022, 10:28:41 Proč se třeba zakazuje Mein Kampf? Je to zakázaná kniha a proč? Šířila velice nebezpečné myšlenky, kvůli kterým v minulém století zemřelo plno neviných lidí. Že je zbytečné nebezpečné texty zakazovat, protože se stejně rozšíří.
Minimálně u nás se nezakazuje. (V Německu se kdysi zakazoval, nyní už, co vím, též ne.) Tu knihu si můžeš koupit třeba tady. To, že se vydala až v roce 2016, nebylo způsobeno vyloženě cenzurou Hitlerova díla (byť teda Bavorsko nebylo zrovna zastáncem toho, aby se Mein Kampf vydával), ale hlavně tím, že měl Hitler na svou knihu autorská práva, která trvají 70 let. A jelikož spáchal sebevraždu 30. dubna 1945, 70 let uplynulo 30. dubna 2015. Proto byla kniha vydána v roce 2016 a dodnes si ji můžeš koupit, pokud chceš do jeho ideologie zabrousit a přečíst si, co si myslel a co napsal. Sám se na to jednoho dne chystám, jen bohužel mám momentálně knih na čtení až až.
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: [email protected]
________

~ you can lead a horse to water, but you can't make him drink ~
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 5
ve věku do: 11
Příspěvky: 1003
Dal: 1273 poděkování
Dostal: 526 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Dreamer »

Marco Freeman píše: pátek 4. 2. 2022, 15:11:53 Proto boje proti tomu, aby takové texty někde byly, chápu.
Boje taky chápu. Byl by jsi ale ty sám pro zakáz takových textů? Připadá ti Hitlerovo dílo víc “v pořádku”, než texty obhajující sexuální kontakt s dětmi?

Docela by mě zajímal tvůj názor na kauzu kolem Rindova výzkumu. Jak na ten výzkum, tak na následnou reakci, reakci na reakci, reakci na reakci na reakci… a obecně problém cenzury vědeckých textů na základě ideologického přesvědčení, případně na vyhazování vědců s nepopulárními názory nebo závěry z univerzit.
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 2
ve věku do: 11
Kontakt: [email protected]
Wickr Me: MarekVolny
Výkřik do tmy: 🍷 Omluvy přijímám jen za současného zaslání kvalitního a sladkého vína. 🍷
Příspěvky: 1500
Dal: 953 poděkování
Dostal: 1845 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Marco Freeman »

Dreamer píše: sobota 5. 2. 2022, 13:41:34Připadá ti Hitlerovo dílo víc “v pořádku”, než texty obhajující sexuální kontakt s dětmi?
Obecně: Jen proto, že je nějaká kniha napsaná nebezpečným člověkem, nemusí být nutně ona sama nebezpečná. Než kdo je textu/knihy autorem, je pro mě podstatné, jak tato kniha může působit na své čtenáře. A to je právě něco, co konkrétně u Hitlerovy knihy nemohu zatím posoudit, protože jsem ještě neměl čas knihu přečíst.

Co se týče Mein Kampf, tak tuším, že minimálně některá vydání měla být vydána s doprovodným komentářem k tomu, co Hitler psal. Což taky může mít svůj efekt, aby čtenář neviděl ten text a Hitlerovu ideologii jenom jednostranně. Ale to už do toho zabředávám moc, protože knihu nemám, a tak nevím, jak je nakonec koncipovaná...

Dreamer píše: sobota 5. 2. 2022, 13:41:34Byl by jsi ale ty sám pro zakáz takových textů?
Pokud takové texty kohokoliv navádějí k tomu, aby dítě zneužil, tak ano. Stejně jako jsem pro zákaz textů, které navádějí k jiným trestným činům, respektive k těm činům, které mají potenciál někomu ublížit (znásilnění, vraždy, ublížení na zdraví, únosy apod.). Samozřejmě je třeba zohledňovat i nějakou uměleckou hodnotu díla, jaký je toho díla účel (protože jinak bychom se mohli bavit i třeba o zakázání knihy/filmu Lolita, které jednoznačně nějakým způsobem propagují vztah dospělého s dítětem, a to přestože se jedná o ceněnou beletrii, kterou dodnes můžeš zvolit třeba k maturitní četbě a kterou jsem i já sám četl). Pokud je účel jakékoliv "příručky" ukázat, jak efektivně dělat nějaký trestný čin, který ubližuje druhým, pak ano, jsem pro její zákaz. Musím vždy brát v ohled to, že byť já sám bych pravděpodobně kvůli přečtení nějaké pseudopříručky o sexu s dětmi dítěti neublížil, existují mezi námi pedofily (i lidmi obecně) mnozí ovlivnitelnější a méně vyrovnaní, kteří by takovým zvěrstvům skutečně věřili. Mnoho lidí je ovlivnitelných, proto tomu i zákony a nařízení musíme přizpůsobovat. Kdybych měl za to, že lidé pochopí rozdíl mezi nějakou pseudopříručkou a reálným životem, byl bych pro to, ať si píše kdo chce, co chce. Jenže tomu tak vždy není.

Dreamer píše: sobota 5. 2. 2022, 13:41:34Docela by mě zajímal tvůj názor na kauzu kolem Rindova výzkumu. (...)
Tady přiznám, že jsem minimálně prozatím Myšákovo téma o tomto výzkumu v English section přeskočil, a zároveň se necítím dostatečně časově kapacitní, abych se na to v nejbližší době podíval. Též v tomto mém ostýchavém postoji k tomuto tématu má zcela jistě svůj podíl to, že se momentálně nacházím v určitém stresovějším psychickém rozpoložení, přičemž v takovém rozpoložení se snažím vyhýbat tematice sexuálního zneužívání, které na mě vždy působí emotivně. Takže spíš někdy později...
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: [email protected]
________

~ you can lead a horse to water, but you can't make him drink ~
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 5
ve věku do: 11
Příspěvky: 1003
Dal: 1273 poděkování
Dostal: 526 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Dreamer »

Cením si upřímné odpovědi. Nemám sílu ti tvůj názor vyvracet, ale moc ti přeju, aby v téhle otázce co nejméně lidí uvažovalo jako ty.

Pro odlehčení bych ti doporučil si znovu přečíst tu Lolitu, protože v ní rozhodně o žádnou propagaci vztahu dospělého s dítětem nejde :-)
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 4
ve věku do: 27
Kontakt: [email protected]
Příspěvky: 6075
Dal: 1232 poděkování
Dostal: 3013 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Kasz »

Vložím se do debaty - jsem rovněž pro to, aby nebylo možné propagovat způsoby a postupy, jak mít sex s dětmi. Ta "příručka" je ve své podstatě návod, jak spáchat trestný čin, aby se na to pokud možno nepřišlo, upozorňuje, na co si má dotyčný dávat pozor, aby se na nic nepřišlo, jak postupně dítě manipulovat k tomu, aby provozovalo sexuální aktivity. A to v pořádku rozhodně není. Tady má mít určitě svoboda slova svoje limity. Je to něco jako popírání holocaustu, taky na to máme v Trestním zákoníku paragraf.

Sex s dospělými dětem ubližuje. Není dobré, aby byly texty, které podporují ubližování dětem, legální. Skoro bych řekl, že to je horší, než psaná dětská pornografie. Tam aspoň člověk ví, že se jedná o fikci. Ale pokud se jedná o reálné návody, jak zneužívat dítě, to je něco, co by mělo být postaveno mimo zákon.
Československá pedofilní komunita – již 12 let s Vámi! ❤️💙
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 5
ve věku do: 11
Příspěvky: 1003
Dal: 1273 poděkování
Dostal: 526 poděkování

Re: Muž roky bojuje za európsky zákaz príručky pre pedofilov. Radia v nej, ako zneužívať deti (Štandard)

Nový příspěvek od Dreamer »

Kasz píše: neděle 6. 2. 2022, 13:00:27 Tady má mít určitě svoboda slova svoje limity.
A co “Jak vyrobit bombu”, “Jak vyloupit banku”, “Jak neplatit daně”, “Jak spáchat dokonalou vraždu”, “Efektivní techniky mučení”, ty všechny bys zakázal? Zakázal bys i ty lehčí, jako třeba “Jak zesměšnit spolužáka” nebo “Jak se pomstít partnerovi”? A co třeba “Jak se zbavit škůdců”, “Jak provést bezpečně potrat” nebo “Jak na eutanazii”? A co Havlovy texty, nebo LGBT propagandu?

Chápu, že chceš chránit děti, ale ve jménu ochrany dětí ruší Twitter účty akademikům, kteří vysvětlují pedofilii, Maďarsko zakazuje LGBT spolky a Česko možná jednou zakáže ČEPEK. Protože když už tu cenzuru jednou máme a akceptujeme, tak proč ji nepoužít? Já si myslím že lidé, co si nějaký text přečíst chtějí, si ho přečtou bez ohledu na nějaký zákaz. Ten tak vytváří jen jakousi iluzi bezpečnosti pro ty ostatní.

Ještě mě k tomu napadly dva citáty od Bertranda Russella: "Základní příčinou potíží je to, že v moderním světě jsou hloupí sebejistí, zatímco inteligentní jsou plní pochybností." a "Nejvíc utrpení způsobil člověk člověku proto, že byl přesvědčen o věcech, které se ukázaly být nepravdivé."

Pokud někdo s nějakým textem nesouhlasí, může buď mlčet, aby mu nedělal zbytečnou reklamu, nebo ho může rozcupovat argumenty, ne?