Nepřehlédněte dotazník k výzkumu studentek Univerzity Jana Ámose Komenského.

Udělen týdenní BAN uživateli Prim

Informování ohledně udělených trestů a varování. (V této části fóra mohou zakládat témata pouze členové Týmu ČEPEK, ostatní registrovaní uživatelé mohou na již založená témata reagovat. Uživatelé na Trestné lavici a Nově registrovaní mohou přispívat až po schválení příspěvku členem Týmu ČEPEK. Vlákna v této sekci bývají po čase zpravidla zamykány.)
Uživatelský avatar
pbd
Administrátor
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 0
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Příspěvky: 277
Dal: 234 poděkování
Dostal: 284 poděkování

Re: Udělen týdenní BAN uživateli Prim

Nový příspěvek od pbd »

podivin píše: středa 27. 10. 2021, 10:02:24 nechápu, proč reaguješ soukromně na veřejnou zprávu. Do svého vlákna odpovídat můžeš, tak toho, prosím, využívej. Tuhle moji odpověď tedy dávám do fóra jako odpověď na tvůj email.
Prim k tomu přistoupit asi proto, že uživatelé na trestné lavici podléhají ručnímu schvalování příspěvků a poslední dva příspěvky ze včera (tento a tento) jsme už neschválili, protože nám připadalo, že to prostě nemá cenu schvalovat (schválil jsem je dodatečně až teď).

Prošel jsem podklady svědčící o obcházení BANu pro jistotu ještě jednou, ale opět dospěl k tomu, že nemám žádný důvod k pochybnostem o tom, že člověk, který minulý pátek večer vstoupil na chat jako anonym, tak učinil ze stejného zařízení, jaké používáš, Prime, ty. Vždy je možnost, že se někde stala nějaká chyba a pleteme se, ale tvé reakce, konkrétně napřed "používám služeb VPN a pokud vím, tak hosté z VPN chodit nemohou" a poté "pokud bych chtěl skutečně BAN obcházet, tak si pořídím jinou simkartu od jiného operátora", mě spíš utvrzují v tom, že sám víš, čím (mimo jiné) mohl být náš závěr podložený.

Pokud jsi v tom nevinně, braň se jak můžeš, ale pokud ne, pak mi opravdu nepřijde hezké podkopávat důvěryhodnost adminů zpochybňováním tohoto trestu. A proti tomu se pochopitelně musím bránit zase já.
Prim
Člen skupiny ČEPEK
Varování: 9
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 13
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: „Lepší vestoje zemřít než na kolenou žít.“ (Uzbekistánské přísloví)
Příspěvky: 423
Dal: 165 poděkování
Dostal: 237 poděkování

Re: Udělen týdenní BAN uživateli Prim

Nový příspěvek od Prim »

Na své nevinně si samozřejmě trvám. Svou odpověď jsem zkonstruoval podle toho, co je nepravděpodobnější, že se vám mohlo zdát. Pokud mě někdo bude křivě obviňovat, tak se samozřejmě budu bránit. A co se týče zařízení, tak skutečně nejsem jediný člověk na planetě, který má iPhone 6. Občas se přihlásím přes mobil a data operátora, když nechci zapínat počítač a VPN. Nejsem jediný člověk v ČR, který používá tento telefon a data operátora. IP adresy čtvrté řady jsou zoufale vyčerpané. Mobilní operátor vám nedá statickou IP adresu na SIM kartu, ale dynamickou.

Samozřejmě mám důvod být naštvaný, když mě někdo neprávem z něčeho obviní. Za svou pravdou si stojím. Toto jsou moje nejsilnější aliby. Jsem schopný hypoteticky ban obejít tak, aniž by si toho někdo nevšiml, nevidím tedy důvod, proč bych měl BAN obcházet nápadně jako nějaký naivní lajk, který o IT nic neví.
Prim
Člen skupiny ČEPEK
Varování: 9
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 13
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: „Lepší vestoje zemřít než na kolenou žít.“ (Uzbekistánské přísloví)
Příspěvky: 423
Dal: 165 poděkování
Dostal: 237 poděkování

Re: Udělen týdenní BAN uživateli Prim

Nový příspěvek od Prim »

Jelikož chodím na ČEPEK jen přes mobil a data nebo počítač s Linuxem a VPN, tak zbývá jen ta varianta s mobilem, kde jste mohli najít shodu. Je to logické. Hosty přes VPN nepouštíte. A je velká šance, že někdo jiný taky používá data operátora a mobil. Nehledal bych v tom vědu.
Uživatelský avatar
podivin
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Výkřik do tmy: Srdce plné lásky přetéká v slzách očima *** Když někoho miluješ, znamená pro tebe víc než ty sám a chceš pro něj jen to nejlepší, ikdyby to tobě mělo působit bolest *** Ikdyž jsou to "jen" děti, mají mou úctu a chovám se k nim slušně *** Moc, peníze ani sex nemůžou nahradit dětskou radost, smích a lásku. *** Čiň, co chceš, pokud nikomu neškodíš *** Každý čin se ti třikrát vrátí
Příspěvky: 908
Dal: 794 poděkování
Dostal: 415 poděkování

Re: Udělen týdenní BAN uživateli Prim

Nový příspěvek od podivin »

To by mě zajímalo, co by Prim udělal, kdybyste mu ten 100% důkaz dali. Přijal by to, omluvil by se za všechny problémy, hádky a ztracený čas nebo by se to snažil uhrát do outu, svést to na něco jiného apod?
Je mi krásně smutno. Tequila chutná nejlíp se solí. Při sprchování není vidět pláč.
Now I know that I am a dreamer, Believing in a world that isn't there
You are my little something, It's like you came from nothing, And now you're everything to me
Život nemá tlačítko Restart - promrhané roky nelze vrátit a prožít znovu
Prim
Člen skupiny ČEPEK
Varování: 9
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 13
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: „Lepší vestoje zemřít než na kolenou žít.“ (Uzbekistánské přísloví)
Příspěvky: 423
Dal: 165 poděkování
Dostal: 237 poděkování

Re: Udělen týdenní BAN uživateli Prim

Nový příspěvek od Prim »

podivin píše: středa 27. 10. 2021, 15:46:10 To by mě zajímalo, co by Prim udělal, kdybyste mu ten 100% důkaz dali. Přijal by to, omluvil by se za všechny problémy, hádky a ztracený čas nebo by se to snažil uhrát do outu, svést to na něco jiného apod?
A mě by zase zajímalo, co bys udělal ty, kdyby tě někdo křivě obvinil.
Uživatelský avatar
podivin
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Výkřik do tmy: Srdce plné lásky přetéká v slzách očima *** Když někoho miluješ, znamená pro tebe víc než ty sám a chceš pro něj jen to nejlepší, ikdyby to tobě mělo působit bolest *** Ikdyž jsou to "jen" děti, mají mou úctu a chovám se k nim slušně *** Moc, peníze ani sex nemůžou nahradit dětskou radost, smích a lásku. *** Čiň, co chceš, pokud nikomu neškodíš *** Každý čin se ti třikrát vrátí
Příspěvky: 908
Dal: 794 poděkování
Dostal: 415 poděkování

Re: Udělen týdenní BAN uživateli Prim

Nový příspěvek od podivin »

Prim píše: středa 27. 10. 2021, 16:42:43 A mě by zase zajímalo, co bys udělal ty, kdyby tě někdo křivě obvinil.
Tákže:

- když tedy pominu to, jaký by měl někdo důvod mě křivě obviňovat ...

- v případě osobních neshod, ani pokud by mi někdo udělal něco nezákonného, tak bych to neřešil nějakým jiným útokem. Nezákonný čin bych řešil zákonnou cestou. Osobní neshody bych zkusil vyřešit klidně a v případě, že by to nešlo, tak bych s daným člověkem přerušil kontakt, protože prostě s takovým člověkem pro mne nemá smysl zůstávat v kontaktu

- pokud už bych tu neshodu řešil pomstou, tak, stejně jako v osobním životě, musím počítat s následky, což v případě nezákonného jednání bude soud a nějaký trest, tak na ČEPEKu čin porušující pravidla bude odsouzen banem.

- v případě, že bych ten ban dostal, tak bych se nesnažil to nějak omlouvat, ale přijal bych to a omluvil se.

- a kdybych měl ten trest, tak bych ho přijal a snažil bych se mu nevyhýbat.

- pokud bych mne někdo nařkl, že jsem ten trest porušil, tak bych se ho snažil nějakými důkazy slušně přesvědčit, že to není pravda a případně bych poprosil o důkazy, které měly naznačit, že jsem ten trest porušil a pak případně zdůvodnit, že jsem to já nebyl.
Je mi krásně smutno. Tequila chutná nejlíp se solí. Při sprchování není vidět pláč.
Now I know that I am a dreamer, Believing in a world that isn't there
You are my little something, It's like you came from nothing, And now you're everything to me
Život nemá tlačítko Restart - promrhané roky nelze vrátit a prožít znovu
Prim
Člen skupiny ČEPEK
Varování: 9
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 13
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: „Lepší vestoje zemřít než na kolenou žít.“ (Uzbekistánské přísloví)
Příspěvky: 423
Dal: 165 poděkování
Dostal: 237 poděkování

Re: Udělen týdenní BAN uživateli Prim

Nový příspěvek od Prim »

podivin píše: středa 27. 10. 2021, 18:55:36
- pokud bych mne někdo nařkl, že jsem ten trest porušil, tak bych se ho snažil nějakými důkazy slušně přesvědčit, že to není pravda a případně bych poprosil o důkazy, které měly naznačit, že jsem ten trest porušil a pak případně zdůvodnit, že jsem to já nebyl.
Argumenty, že jsem to já nebyl, jsem již obsáhle poskytl. Nemůžu za to, že je admini ignorují. Nechtějí připustit, že udělali chybu, a tak raději pokojně mlčí. Stejně jako ty něčemu slepě věříš a argumenty tě taky nezajímají. Slovo adminovo je svaté a neomylné. Když to říká admin, tak jsem pravidla zkrátka porušil, tečka.

P.S.: Odpověď posílám i emailem pokud by se vám to opět nechtělo schvalovat.
Uživatelský avatar
podivin
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Výkřik do tmy: Srdce plné lásky přetéká v slzách očima *** Když někoho miluješ, znamená pro tebe víc než ty sám a chceš pro něj jen to nejlepší, ikdyby to tobě mělo působit bolest *** Ikdyž jsou to "jen" děti, mají mou úctu a chovám se k nim slušně *** Moc, peníze ani sex nemůžou nahradit dětskou radost, smích a lásku. *** Čiň, co chceš, pokud nikomu neškodíš *** Každý čin se ti třikrát vrátí
Příspěvky: 908
Dal: 794 poděkování
Dostal: 415 poděkování

Re: Udělen týdenní BAN uživateli Prim

Nový příspěvek od podivin »

Prim píše: středa 27. 10. 2021, 19:14:47Argumenty, že jsem to já nebyl, jsem již obsáhle poskytl.
Pročítal jsem si tvé "argumenty" a viděl jsem jen popis toho, že IP adresa a mobilní telefon jednoznačně neidentifikují uživatele. A to jsi psal sám od sebe, aniž bys věděl, podle čeho tě admini identifikovali.

Kromě tvých "argumentů" jsem tam viděl napadání adminů, že nejednají spravedlivě.
Prim píše: středa 27. 10. 2021, 19:14:47Slovo adminovo je svaté a neomylné. Když to říká admin, tak jsem pravidla zkrátka porušil, tečka.
Takže dobře, uděláme to ještě úplně jednoduše.

Za tu dobu, co jsem tady, jsem nezažil, že by se ke mně admini zachovali nějak nespravedlivě - předpokládám, pokud by se měli k uživatelům chovat nespravedlivě, tak nebudou rozlišovat a budou se tak chovat ke všem. A když mi jednou nespravedlivě dali trestný bod, tak ho sami zase stahli a omluvili se.

Za tu dobu, co jsem tady, jsem tě zažil, když jsi porušil pravidlo s Bouří. Pak sis na jitsi dal cizí přezdívku a když jsem se tě ptal, jestli jsi to byl ty, tak jsi také psal, že ne a že tě nespravedlivě obviňuji (velmi podobně, jako se to teď děje tady v tom případě), ale nakonec jsi to potvrdil. A nyní jsi jinému uživateli napsal dost hnusnou zprávu a místo veřejné omluvy jsem viděl jen zprávy, kterými se tvoji hnusnou zprávu snažíš ospravedlnit nebo kterými osočuješ adminy z nespravedlivosti.

A teď mi tedy řekni, co si o tom mám myslet. Bohužel, na základě těchto zážitků nemohu jinak uvažovat. Až mne admini několikrát křivě z něčeho obviní a nebudu se moct u nich dovolat nápravy, tak ti dám zapravdu. Ale zatím se mi to nestalo, takže nemohu jednat jinak. Zažité zkušenosti mi to prostě nedovolí.
Je mi krásně smutno. Tequila chutná nejlíp se solí. Při sprchování není vidět pláč.
Now I know that I am a dreamer, Believing in a world that isn't there
You are my little something, It's like you came from nothing, And now you're everything to me
Život nemá tlačítko Restart - promrhané roky nelze vrátit a prožít znovu
Prim
Člen skupiny ČEPEK
Varování: 9
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 13
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: „Lepší vestoje zemřít než na kolenou žít.“ (Uzbekistánské přísloví)
Příspěvky: 423
Dal: 165 poděkování
Dostal: 237 poděkování

Re: Udělen týdenní BAN uživateli Prim

Nový příspěvek od Prim »

Podivin píše:A to jsi psal sám od sebe, aniž bys věděl, podle čeho tě admini identifikovali.
Je to nejpravděpodovnější vzhledem k tomu, že host nemohl přijít přes VPN, neboť to není povolené. Já nepoužívám VPN jen na mobilu, takže mi bylo hned jasné, kde nastala shoda. Jiná možnost není.
Podivin píše:když jsi porušil pravidlo s Bouří.
Pravidla jsem neporušil. Pravidla zakazují lákání na jiný komunikační kanál, jenže já to lákání provedl mimo Čepek. Veškerá komunikace proběhla mimo Čepek.
Podivin píše:Pak sis na jitsi dal cizí přezdívku a když jsem se tě ptal, jestli jsi to byl ty, tak jsi také psal, že ne a že tě nespravedlivě obviňuji (velmi podobně, jako se to teď děje tady v tom případě), ale nakonec jsi to potvrdil.
Tak zaprvé jsi mě nejprve obvinil bez důkazu, na což jsem alergický a za druhé to bylo za účelem prokázání jedné chyby. Nebylo to za účelem komukoliv škodit.
Podivin píše:A nyní jsi jinému uživateli napsal dost hnusnou zprávu a místo veřejné omluvy jsem viděl jen zprávy, kterými se tvoji hnusnou zprávu snažíš ospravedlnit nebo kterými osočuješ adminy z nespravedlivosti.
Dotyčná osoba se mi taky neomluvila za to, co mi provedla, ale to už tě jaksi nezajímá.
Uživatelský avatar
podivin
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Výkřik do tmy: Srdce plné lásky přetéká v slzách očima *** Když někoho miluješ, znamená pro tebe víc než ty sám a chceš pro něj jen to nejlepší, ikdyby to tobě mělo působit bolest *** Ikdyž jsou to "jen" děti, mají mou úctu a chovám se k nim slušně *** Moc, peníze ani sex nemůžou nahradit dětskou radost, smích a lásku. *** Čiň, co chceš, pokud nikomu neškodíš *** Každý čin se ti třikrát vrátí
Příspěvky: 908
Dal: 794 poděkování
Dostal: 415 poděkování

Re: Udělen týdenní BAN uživateli Prim

Nový příspěvek od podivin »

Prim píše: středa 27. 10. 2021, 20:44:18
Podivin píše:když jsi porušil pravidlo s Bouří.
Pravidla jsem neporušil. Pravidla zakazují lákání na jiný komunikační kanál, jenže já to lákání provedl mimo Čepek. Veškerá komunikace proběhla mimo Čepek.
Promiň, ale já hrozně rád diskutuju.
vyzývat dítě mladší 15 let k rozhovorům přes soukromé služby a komunikovat s dítětem mladším 15 let, které uživatel prvotně poznal přes stránky ČEPEKu, přes soukromé služby (mezi něž patří i e-mail, který může být použit jen členy Týmu ČEPEK a jen v záležitostech týkajících se webu), které nejsou pod dozorem Týmu ČEPEK
Nemluví se tu o tom, že nesmíš lákat jen na ČEPEKu, ale obecně a nesmíš mimo ČEPEK komunikovat s dítětem, které jsi poznal prvně na ČEPEKu. Kdyby ses s nějakou holčičkou znal z Alíka, tam jste spolu komunikovali a tys ji přivedl na ČEPEK, tak bys s ní mohl na Alíkovi komunikovat a přes Alíka ji vyzvat ke komunikaci přes email. A ty jsi s Bouří, kterou jsi poznal na ČEPEKu, začal komunikovat mimo web ČEPEK.

Prim píše: středa 27. 10. 2021, 20:44:18Dotyčná osoba se mi taky neomluvila za to, co mi provedla, ale to už tě jaksi nezajímá.
Mě to zajímá, ale o tom případu mi nic říct nechceš, takže se k tomu nemohu vyjádřit. Tak jako tak, pro mne jsou to dva oddělené případy. Co se stalo mezi tebou a druhou osobou je jedna věc. Co ty jsi jí napsal je věc druhá a já posuzuji ty druhou věc. Až budu znát od tebe a té druhé osoby popis té první události, tak si udělám názor i na to.
Je mi krásně smutno. Tequila chutná nejlíp se solí. Při sprchování není vidět pláč.
Now I know that I am a dreamer, Believing in a world that isn't there
You are my little something, It's like you came from nothing, And now you're everything to me
Život nemá tlačítko Restart - promrhané roky nelze vrátit a prožít znovu
Prim
Člen skupiny ČEPEK
Varování: 9
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 13
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: „Lepší vestoje zemřít než na kolenou žít.“ (Uzbekistánské přísloví)
Příspěvky: 423
Dal: 165 poděkování
Dostal: 237 poděkování

Re: Udělen týdenní BAN uživateli Prim

Nový příspěvek od Prim »

Podivin píše: Nemluví se tu o tom, že nesmíš lákat jen na ČEPEKu, ale obecně a nesmíš mimo ČEPEK komunikovat s dítětem, které jsi poznal prvně na ČEPEKu. Kdyby ses s nějakou holčičkou znal z Alíka, tam jste spolu komunikovali a tys ji přivedl na ČEPEK, tak bys s ní mohl na Alíkovi komunikovat a přes Alíka ji vyzvat ke komunikaci přes email. A ty jsi s Bouří, kterou jsi poznal na ČEPEKu, začal komunikovat mimo web ČEPEK.
S tímhle já zkrátka nesouhlasím. Pokud se něco děje mimo web, tak by ten druhý web do toho neměl zasahovat. Je to stejné, jako by tě web novinky.cz trestal za to, že sis tady dal kreslenou avatarku. Taky si může dát takové pravidlo a vymáhat jeho dodržování na celém internetu. Princip je stejný. Anebo tě Severní Korea může trestat za to, že jsi nepoblahopřál Kimovi k narozeninám. I když nejdi jejich občanem a na jejich území. Každý by měl respektovat jistou teritorialitu.

Nehledě na to, jak jednoduše lze dané pravidlo obcházet. Je to stejné jako na pornoserveru, kde každý odklikne, že mu bylo 18 i když tomu tak ve skutečnosti není. Stejně jako tady se u registrace většina lidí nepřizná k tomu, že nemělo ještě 15. Logicky si odvodí, že by přišli o výhody Pokud existuje jakékoliv pravidlo nebo zákon, které není vymahatelné, tak dle mého názoru postrádá význam.
Ale to už je na jinou debatu. Já se zdejšími přísnými pravidly nikdy zcela nesouhlasil, odrazuje to nováčky od registrace. I když uznávám jistou potřebnost osvěty.

Tímto jsem se vyjádřil dostatečně ke všemu, vlákno můžete zamknout.