Potřebujete pomoci? Trápíte se a nevíte si rady? Vyzkoušejte kontaktní terapii či online krizovou intervenci na PARAFILIK.CZ

Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Reakce na články z médií (tisk, rozhlas, televize, internet, ...) a diskuze o nich.
Uživatelský avatar
Cykle02
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 2
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: Nevěřím těm co nevěří na Ježíška.
Příspěvky: 2466
Dal: 383 poděkování
Dostal: 1141 poděkování

Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od Cykle02 »


Byly doby, kdy byl dnes třicetiletý Spencer Elden hrdý na to, že jej fotograf Kirk Weddle jako novorozence zvěčnil na ikonickém obalu jednoho z nejslavnějších alb rockové historie - Nevermind od kapely Nirvana. Dnes za to hrozí soudem.

Žaloba se týká nejen žijících členů Nirvany, tedy bubeníka Davea Grohla a baskytarisy Krista Novoselice, ale také zmíněného Kirka Weddlea, zástupce gramofonové firmy a pozůstalé po zesnulém Kurtu Cobainovi. Ti všichni se podle žalující strany provinili dětskou pornografií a vykořisťováním dětí.

Spencer Elden doslova uvedl, že jeho jméno a totožnost budou už navěky spojeny se sexuálním vykořisťováním z komerčních pohnutek, které zažil jako nezletilý a které bylo a dodnes je distribuováno po celém světě.

Dodal také, že jeho rodiče nikdy nepodepsali řádnou smlouvu, která by právně zastřešila použití jeho fotografií, pořízených v roce 1990 v akvaparku v Pasadeně. Tvrdí rovněž, že kapela slibovala na obale zakrýt jeho genitále přelepkou, což se nakonec nestalo.

V roce 2016 si Elden v rozhovoru pro časopis Time postěžoval, že zatímco všichni, kdo se na albu podíleli, se topí v penězích, on žije v domě své matky a jezdí Hondou Civic. Za „újmu“, které se mu dostalo tím, že prakticky každý člověk, který se zajímá o rockovou hudbu, viděl na fotografii jeho penis, požaduje buď od každého ze sedmnácti obžalovaných částku 150 000 dolarů, nebo náhradu blíže neurčené škody, která bude stanovena u soudu.
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
Uživatelský avatar
MR_Xguard
Čestný člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 12
Příspěvky: 797
Dal: 71 poděkování
Dostal: 182 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od MR_Xguard »

Blázen

Kód: Vybrat vše

https://youtu.be/9Kx7xSuMz4k
Uživatelský avatar
Rudy
Registrovaný uživatel
Varování: 3
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 9
ve věku do: 25
Příspěvky: 136
Dal: 101 poděkování
Dostal: 68 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od Rudy »

Hrozný... Tyhle lidi by měli zavírat. Veš co se chce přiživit *sm*
Uživatelský avatar
Cykle02
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 2
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: Nevěřím těm co nevěří na Ježíška.
Příspěvky: 2466
Dal: 383 poděkování
Dostal: 1141 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od Cykle02 »

Jestli to tak bude pokračovat, za chvílí je umění bez dětí. A s trendem cancel culture i zpětně.
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
Uživatelský avatar
Bouře
Člen skupiny ČEPEK
Varování: 5
Bydliště: Internet
Líbí se mi: Muži
ve věku od: 16
ve věku do: 40
Výkřik do tmy: Tichá voda břehy mele...
Příspěvky: 242
Dal: 374 poděkování
Dostal: 142 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od Bouře »

Silně pochybuju že tímto vznikla nějaká realná újma kord když ho ani nikdo z toho nepozná. Podle mě to není ani tak kvůli tomu že by byla tabuizována nahota dětí jako spíš že se chce dotyčný přiživit protože teď nemá tolik peněz a vycítil šanci a tak si vymýšlí nesmyslné důvody proč mu to ublížilo.
Můj život je někdy vážně podivný...
Uživatelský avatar
podivin
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Výkřik do tmy: Srdce plné lásky přetéká v slzách očima *** Když někoho miluješ, znamená pro tebe víc než ty sám a chceš pro něj jen to nejlepší, ikdyby to tobě mělo působit bolest *** Ikdyž jsou to "jen" děti, mají mou úctu a chovám se k nim slušně *** Moc, peníze ani sex nemůžou nahradit dětskou radost, smích a lásku. *** Čiň, co chceš, pokud nikomu neškodíš *** Každý čin se ti třikrát vrátí
Příspěvky: 829
Dal: 726 poděkování
Dostal: 401 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od podivin »

Bouře píše: středa 25. 8. 2021, 19:43:54 Silně pochybuju že tímto vznikla nějaká realná újma kord když ho ani nikdo z toho nepozná.
No, teď už ho poznají :) Ale myslím, že se mu nebudou posmívat, že je nahatý na albu Nirvany, ale spíš za jeho blbost.
Bouře píše: středa 25. 8. 2021, 19:43:54 Podle mě to není ani tak kvůli tomu že by byla tabuizována nahota dětí jako spíš že se chce dotyčný přiživit protože teď nemá tolik peněz a vycítil šanci a tak si vymýšlí nesmyslné důvody proč mu to ublížilo.
+1
Now I know that I am a dreamer, Believing in a world that isn't there
You are my little something, It's like you came from nothing, And now you're everything to me
Život nemá tlačítko Restart - promrhané roky nelze vrátit a prožít znovu
Dream
Registrovaný uživatel
Varování: 1
Výkřik do tmy: Pedofil je člověk, který chce dávat dětem lásku a miluje je, což společnost nechápe a považuje to za odporné svinstvo. A nezlobte se na mě, láska přeci není zlo.
Příspěvky: 50
Dal: 3 poděkování
Dostal: 22 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od Dream »

Podle mě mu jde jen o peníze. Chce z toho něco mít, tak na to jde touhle cestou. Možná mu to vyjde, ale o to víc způsobí, aby byla nevinná dětská nahota zakázána. Další skvělý krok pro pedobijce a smutný krok pro pedofily. Nakonec nám nezbyde nic, z čeho bychom se mohli alespoň trochu těšit. :(
Uživatelský avatar
Cykle02
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 2
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: Nevěřím těm co nevěří na Ježíška.
Příspěvky: 2466
Dal: 383 poděkování
Dostal: 1141 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od Cykle02 »

Už o tom informují snad všechna média.
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 5
ve věku do: 11
Příspěvky: 803
Dal: 1083 poděkování
Dostal: 428 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od Dreamer »


Třicetiletý Spencer Elden tvrdí, že se Nirvana podílela na dětské pornografii, když použila jeho nahou fotografii na obalu přelomového alba.

Spenceru Eldenovi byly čtyři měsíce, když ho v roce 1991 vyfotil rodinný přítel, jak se nahý nechává unášet v bazénu.

Fotografie pořízená v Rose Bowl Aquatics Centru v kalifornské Pasadeně byla v témže roce použita na obálku "Nevermind", zásadního druhého alba Nirvany, které pomohlo definovat Generaci X a vystřelilo Seattleskou kapelu k mezinárodní slávě.

V následujících desetiletích se pan Elden objevoval, aby oslavil svůj podíl na klasickém obalu, a zopakoval tento okamžik při 10., 17., 20. a 25. výročí alba, i když ne nahý.

"Je to super, ale zároveň divné být součástí něčeho tak důležitého, co si ani nepamatuju," řekl v roce 2016 v rozhovoru pro The New York Post, v němž pózoval s obalem alba v ruce v 25 letech.

Nyní však třicetiletý Elden podal federální žalobu mimo jiné na pozůstalost Kurta Cobaina, hudebníkovy bývalé spoluhráče Davida Grohla a Krista Novoselica a vdovu po Cobainovi Courtney Love. Tvrdí, že spolu s vydavatelstvím Geffen Records, které vydalo album "Nevermind", profitovali z jeho nahé podobizny. Jedná se o jednu z nejprodávanějších desek všech dob, po celém světě se jí prodalo nejméně 30 milionů kopií.

"Žalovaní vědomě vyráběli, přechovávali a propagovali komerční dětskou pornografii zobrazující Spencera a vědomě za to přijímali plnění," uvádí se v žalobě, která byla podána v úterý u federálního soudu v Kalifornii.

Pan Elden utrpěl kvůli spojení s albem "trvalou újmu", včetně citového strádání a "celoživotní ztráty schopnosti vydělávat". V žalobě nebyly uvedeny podrobnosti o ztrátách a bylo řečeno, že budou zveřejněny u soudu.

Pan Elden, umělec žijící v okrese Los Angeles, chodil několik let na terapii, aby se vyrovnal s tím, jak ho obal alba ovlivnil, uvedla Maggie Mabieová, jedna z jeho právniček.

"Nepotkal nikoho, kdo by neviděl jeho genitálie," řekla. "Neustále mu to připomíná, že nemá žádné soukromí. Jeho soukromí je pro svět bezcenné."

V žalobě se uvádí, že pan Elden požaduje 150.000 $ od každého z 15 lidí a společností uvedených v žalobě, včetně Kurta Weddlea, fotografa, který snímek pořídil. Pan Weddle na zprávy s žádostí o komentář nereagoval.

Fotografie pana Eldena byla vybrána z desítek snímků dětí, které pan Weddle vyfotografoval pro obal alba, na němž podle představ Cobaina bylo dítě pod vodou.

Weddle zaplatil rodičům Eldena 200 dolarů za snímek, který byl později upraven tak, aby na něm dítě lovilo dolar a viselo na rybářském háčku.

"Snažili se vyvolat kontroverzi, protože kontroverze prodává," řekla paní Mabieová. "Nešlo jim jen o to vytvořit hrozivý obrázek, ale překročit hranici, a to způsobem, který Spencera odhalil, aby na tom mohli vydělat."

Uvedla, že její klient někdy souhlasil, když ho kapela, média a fanoušci požádali, aby fotografii znovu vytvořil jako dospělý, ale nakonec si uvědomil, že to vede jen k tomu, že "jeho obraz jako dítěte je dále zneužíván".

Zástupci Cobainovy pozůstalosti na zprávu s žádostí o komentář bezprostředně nereagovali. Zástupci pana Grohla, paní Love a vydavatelství Geffen Records, které je nyní součástí skupiny Universal Music Group, na zprávy nereagovali.

Elden, který se k žalobě odmítl vyjádřit, v roce 2015 v krátkém dokumentu uvedl, že mu obal alba "otevřel dveře". Spolupracoval například se Shepardem Faireym, umělcem, kterého žalovala agentura The Associated Press za použití podobizny Baracka Obamy pro jeho dílo "Hope".

V průběhu let se k obalu vyjadřoval rozporuplně.

"Bylo by hezké mít čtvrťák za každého člověka, který viděl můj dětský penis," řekl v rozhovoru pro New York Post v roce 2016.

V jiném rozhovoru z téhož roku řekl, že je naštvaný, že o tom lidé stále mluví.

"Nedávno jsem přemýšlel: "Co když by mi vadilo, že můj podělaný penis všichni ukazují?" Neměl jsem na výběr," řekl pan Elden pro GQ Australia.

Dodal, že jeho pocity ohledně obálky se začaly měnit "teprve před několika měsíci, když jsem oslovil Nirvanu, jestli by se nechtěla zúčastnit mé umělecké výstavy".

Pan Elden uvedl, že byl odkázán na manažery a právníky.

"Proč jsem pořád na jejich obálce, když o mě až tak moc nestojí?" řekl.

Paní Mabieová řekla, že pan Elden už dlouho pociťuje nepříjemné pocity kvůli obrázkům a vyjádřil je v ještě dřívějších rozhovorech, když byl teenager.

"Pan Elden nikdy nesouhlasil s použitím tohoto snímku ani s vystavením těchto snímků," řekla. "I když snímky později v životě znovu vytvořil, byl oblečený a dospělý a jednalo se o zcela odlišné okolnosti."

Paní Mabieová uvedla, že jeho rodiče nikdy neschválili souhlas s tím, jak budou snímky použity.

Poznamenala, že pan Cobain jednou navrhl nalepit nálepku na genitálie dítěte poté, co se objevily námitky proti nápadu.

Interpret, který zemřel v roce 1994, řekl, že na nálepce by mělo být napsáno: "Pokud vás to uráží, musíte být zakuklený pedofil".

Pan Elden "žádá, aby Nirvana udělala to, co měla udělat už před 30 lety, a vymazala z obalu alba obrázky jeho genitálií," řekla paní Mabieová.

Tato žaloba není typickým případem dětské pornografie, řekla Mary Graw Learyová, profesorka na Columbus School of Law na Katolické univerzitě v Americe.

"Samotná nahota dítěte není definicí pornografie," řekla. "Typická dětská pornografie, která se objevuje u orgánů činných v trestním řízení a je stíhána u soudů, může být násilnická. Děti jsou malé a je to velmi názorné."

Podle federálního práva však existují faktory, které umožňují soudci nebo porotě určit, zda fotografie nezletilého "představuje lascivní vystavování genitálií", včetně toho, zda byly ústředním bodem fotografie, uvedla profesorka Graw Learyová.

Tato část zákona "dává soudu trochu větší prostor pro uvážení", řekla. "Není to případ s jednoduchými odpověďmi."

Minulé komentáře pana Eldena o obálce by neměly oslabit jeho současné tvrzení, že se stal obětí dětské pornografie, dodala. Zákon si nevybírá mezi dětmi, které okamžitě udaly své zneužívající osoby, a dětmi, které se zpočátku stavěly odmítavě k tomu, co se jim stalo, řekla.

"Nechceme se dostat do situace, kdy budeme považovat za trestný jeden případ, ale ne druhý, protože v něm si dítě v té době nemyslelo, že jde o nějaký velký problém," řekla profesorka Graw Learyová. "Nechráníme pouze některé děti."
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 5
ve věku do: 11
Příspěvky: 803
Dal: 1083 poděkování
Dostal: 428 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od Dreamer »

Přiznám se, že mě vaše jednostranné reakce překvapily, a myslím že mají spíš co dělat s vašimi sympatiemi k Nirváně. Chlapec nedal a nemohl dát ke svému focení a zveřejnění fotografie souhlas, to za něj učinili rodiče. Pokud si již nepřeje být nahý zobrazován, Nirvána by měla jeho přání respektovat. Pokud album s jeho fotografií vydělává peníze, možná by měl mít právo na nějaký rozumný minoritní podíl na zisku.

Pokud by na fotografii byla osmiletá holčička, reagovali byste stejně?

Mě blízkou osobu fotil v dětství fotograf Jan Saudek, oblečenou i nahou, někdy velmi explicitně. Její fotografie se i dnes prodávají za desetitisíce v galeriích po celém světě, objevují se na výstavách, na billboardech, v dokumentech. Autor dodnes vyrábí nové kopie a prodává je. Ta dívka, dnes již dávno dospělá žena, z toho nikdy neměla ani korunu a jediné, co si z té doby odnesla, je trauma ze sexuálního zneužívání. Těch fotografií se už nikdy nezbaví, objevují se znovu a znovu, zcela legálně, na nečekaných místech. Když je občas nějaká galerie po obvinění z šíření dětské pornografie stáhne, je z toho hromada nářku o cenzuře v umění, ale po pocitech toho dítěte nikdo ani neštěkne.

Myslíte si, že by ta dívka neměla mít právo vymáhat nějaké odškodné?
Chápu, že nechcete, aby v umění byla zakázána dětská nahota, ale ten problém má dvě strany.
Uživatelský avatar
podivin
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Výkřik do tmy: Srdce plné lásky přetéká v slzách očima *** Když někoho miluješ, znamená pro tebe víc než ty sám a chceš pro něj jen to nejlepší, ikdyby to tobě mělo působit bolest *** Ikdyž jsou to "jen" děti, mají mou úctu a chovám se k nim slušně *** Moc, peníze ani sex nemůžou nahradit dětskou radost, smích a lásku. *** Čiň, co chceš, pokud nikomu neškodíš *** Každý čin se ti třikrát vrátí
Příspěvky: 829
Dal: 726 poděkování
Dostal: 401 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od podivin »

Dreamer píše: čtvrtek 26. 8. 2021, 11:06:16 že mají spíš co dělat s vašimi sympatiemi k Nirváně. Chlapec nedal a nemohl dát ke svému focení a zveřejnění fotografie souhlas, to za něj učinili rodiče.
Já Nirvanu neposlouchám, vím, že se zpěvák předávkoval a znám od nich tu jednu nejznámější skladbu, ani nevím, jak se jmenuje.

Ale jak píšes, souhlas dali rodiče, tak jestli se mu to nelíbí, tak má žalovat rodiče, že svolili dát jeho intimni fotku veřejně k dispozici, a žádat ty peníze od nich. Rodiče totiž měli tu smlouvu udělat k jeho spokojenosti.
Dreamer píše: čtvrtek 26. 8. 2021, 11:06:16Pokud by na fotografii byla osmiletá holčička, reagovali byste stejně?

Myslíte si, že by ta dívka neměla mít právo vymáhat nějaké odškodné?
Ano, reakce je stejná. Saudek si ji sám nevyfotil, ale určitě se domlouval s rodiči. Musel mít od nich nějaké svolení. Rodiče se měli poradit s právníkem, když to chtěl umělec pro svoji tvorbu, protože se dalo předpokládat, že to dílo bude známé a bude vydělávat peníze, tak si měli nechat dát nějaké procento z jeho zisků.

A ona by měla žalovat rodiče, že s tím souhlasili. Sice se pak možná začnou rodiče bát děti nechávat fotit, ale aspoň nebudou pak takhle zničené existence.

Ale to je podobný případ jako s dětskými herci. My tady říkáme, že nejsme odpovědní za to, když rodiče nechali své děti hrát ve filmu a pak se jejich fotky mohou objevovat kdekoliv. A pak by tedy za námi děti mohli přijít a chtít odškodnění, že máme jejich obrázky na webu. To přece ne! Za to mohou rodiče, že nechali děti hrát ve filmu.

Osobně se divím, že to je taková mánie. To malé dítě má stejný penis jako každé mimino, pokud je tedy vůbec něco vidět. Nechci to zlehčovat, ani jeho nahotu, ani to, že je nahatý na tolika albech, ale tady je stydlivost nějak moc přehnaná (podle mne). Kdyby byl na fotce starší a měl třeba nějakou vadu penisu, moc malý, moc dlouhý nebo cokoliv jiného, tak bych to chápal, že nechce svoji vadu ukazovat.

Osobně bych to bral obráceně, že už jako malé batole byl známý a jeho fotka byla po celém světě. Přestože jsem ostýchavý, tak tohle by mi osobně nevadilo. A také by mne zajímalo, než se o tomhle případu začalo mluvit, kolik lidí vědělo, že to jen on? Pochybuju, že ho denně na ulici zastavovaly stovky lidí a volali na něj nebo se mu vysmívali. Takže nevěřím, že měl velkou psychickou újmu z té slávy. A dříve na to byl hrdý a teď už ne?

S tou holčičkou v 8 letech je to horší, ta už by mohla být poznat, ale na druhou stranu, Dreamere, opravdu ji lidé poznávají a proto se cítí jako ženy zneužité v porno tvorbě? Pokud ji na tom nikdo nepoznává a nikde u toho není její jméno, tak může mít takové krásné tajemství, že je slavná. Peníze by z toho měla mít, ale to měli zase zajistit rodiče smlouvou.

ALE to jsem se bavil o tom, když ty fotky byky pořízeny legálně s písemným souhlasem rodičů a s nějakou smlouvou.

POKUD je ale ti fotografové vyfotili sami bez jejich vědomí a bez vědomí jejich rodičů a bez žadné smlouvy, tak samozřejmě souhlasím, že by měli dostat odškodnění možná ani ne jako fixní cenu, ale jako procento z prodaných kusů, a navíc stažení díla a zákaz dalšího šíření nebo sepsání smlouvy, kde bude mít zase podíl z prodaných nebo vystavovaných kusů. Ale já tedy předpokládám, že to bylo pořízené legálně.
Now I know that I am a dreamer, Believing in a world that isn't there
You are my little something, It's like you came from nothing, And now you're everything to me
Život nemá tlačítko Restart - promrhané roky nelze vrátit a prožít znovu
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 5
ve věku do: 11
Příspěvky: 803
Dal: 1083 poděkování
Dostal: 428 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od Dreamer »

podivin píše: čtvrtek 26. 8. 2021, 14:43:34 Rodiče se měli poradit s právníkem, když to chtěl umělec pro svoji tvorbu, protože se dalo předpokládat, že to dílo bude známé a bude vydělávat peníze, tak si měli nechat dát nějaké procento z jeho zisků. A ona by měla žalovat rodiče, že s tím souhlasili. Sice se pak možná začnou rodiče bát děti nechávat fotit, ale aspoň nebudou pak takhle zničené existence.
Nikdo nechce žalovat své rodiče. Vztahy mezi rodiči a dětmi jsou komplikované, obzvláště pokud docházelo k nějakým křivdám, ale většinou se přes problémy chtějí lidé v rodině přenést, vyříkat si to, odpustit si, a jít dál. Rodiče navíc z toho díla neprofitují, autor fotografie nebo kapela (vydavatel, držitel práv) v případě toho chlapce ano. Rodiče nemohou přestat tu fotografii používat. Kapela ano.
podivin píše: čtvrtek 26. 8. 2021, 14:43:34 S tou holčičkou v 8 letech je to horší, ta už by mohla být poznat, ale na druhou stranu, Dreamere, opravdu ji lidé poznávají a proto se cítí jako ženy zneužité v porno tvorbě? Pokud ji na tom nikdo nepoznává a nikde u toho není její jméno, tak může mít takové krásné tajemství, že je slavná. Peníze by z toho měla mít, ale to měli zase zajistit rodiče smlouvou.
Ne, kdo jí neznal jako dítě, tak ji nepozná. Sama se ale pozná. Takže když jede z práce a každý den cestou domů na sebe kouká z billboardu, tak si má říkat "Jé, to jsem já před třiceti lety, když mi bylo osm nebo devět. Po tomhle záběru jsem musela roztahovat nohy, pak mě osahával. A další tři roky, než jsem dokázala říct "ne". To mám ale krásné tajemství!" a přát mu hodně úspěchu s výstavou a co nejvíc prodaných fotek?

Nevím, je to složité téma a nemá jednoduché odpovědi. Myslím ale, že pokud vás někdo v dětství využil k vlastnímu prospěchu a nadále profituje z vaši nahoty, tak byste asi měli mít možnost mu to zatrhnout, nebo požadovat nějaké rozumné odškodné, vycházející z vygenerovaných zisků a míry traumatu, které vám ty fotografie způsobily nebo způsobují. Většina lidí to stejně neudělá. Pokud byli zneužívaní, chtějí na to radši zapomenout. Pokud traumatizovaní nejsou, bojí se negativních reakcí, kdyby se ozvali.
Dream
Registrovaný uživatel
Varování: 1
Výkřik do tmy: Pedofil je člověk, který chce dávat dětem lásku a miluje je, což společnost nechápe a považuje to za odporné svinstvo. A nezlobte se na mě, láska přeci není zlo.
Příspěvky: 50
Dal: 3 poděkování
Dostal: 22 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od Dream »

Nevím o tom, že by Jan Saudek fotil nahaté holčičky s roztaženými nohy. A že by to ještě bylo na billboardech? *think*
Uživatelský avatar
podivin
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Výkřik do tmy: Srdce plné lásky přetéká v slzách očima *** Když někoho miluješ, znamená pro tebe víc než ty sám a chceš pro něj jen to nejlepší, ikdyby to tobě mělo působit bolest *** Ikdyž jsou to "jen" děti, mají mou úctu a chovám se k nim slušně *** Moc, peníze ani sex nemůžou nahradit dětskou radost, smích a lásku. *** Čiň, co chceš, pokud nikomu neškodíš *** Každý čin se ti třikrát vrátí
Příspěvky: 829
Dal: 726 poděkování
Dostal: 401 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od podivin »

Dreamer píše: čtvrtek 26. 8. 2021, 15:07:57 Rodiče navíc z toho díla neprofitují, autor fotografie nebo kapela (vydavatel, držitel práv) v případě toho chlapce ano. Rodiče nemohou přestat tu fotografii používat. Kapela ano.
Jenže kapela za to také nemůže, že se to TEĎ tomu člověku nelíbí. Ten umělec v té době chtěl něco vyjádřit a proč by měl teď nést nějakou vinu, když tehdy dostal svolení? Kdyby věděl, že se to tomu člověku teď líbit nebude, tak by zkusil najít někoho jiného. To by bylo pak jednoduché, že by někdo řekl "Můžeš si tady půjčit na rok zdarma moje auto" a po roce říct "Hele, mě se to nelíbí, já za to chci nějakou náhradu".
Dreamer píše: čtvrtek 26. 8. 2021, 15:07:57..., tak si má říkat "Jé, to jsem já před třiceti lety, když mi bylo osm nebo devět. Po tomhle záběru jsem musela roztahovat nohy, pak mě osahával. ... a přát mu hodně úspěchu s výstavou a co nejvíc prodaných fotek?
MOMENT!!!! Já mluvím jen o souhlasu s tvorbou uměleckého díla! Jestli jí po tom focení ještě zneužil, tak to samozřejmě je něco jiného!!! To samozřejmě má právo požadovat úplné zničení toho díla, pokud to má spojené s tím následným zneužíváním.
Now I know that I am a dreamer, Believing in a world that isn't there
You are my little something, It's like you came from nothing, And now you're everything to me
Život nemá tlačítko Restart - promrhané roky nelze vrátit a prožít znovu
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 5
ve věku do: 11
Příspěvky: 803
Dal: 1083 poděkování
Dostal: 428 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od Dreamer »

Dream píše: čtvrtek 26. 8. 2021, 15:51:27 Nevím o tom, že by Jan Saudek fotil nahaté holčičky s roztaženými nohy. A že by to ještě bylo na billboardech?
Fotil. Na billboardech to pochopitelně není.
podivin píše: čtvrtek 26. 8. 2021, 16:08:55 Jenže kapela za to také nemůže, že se to TEĎ tomu člověku nelíbí.
V době pořízení byl dítě, nemohl dát informovaný souhlas. Teď tím může trpět, nebo cítit nespravedlnost. Za chyby svých rodičů nemůže.
Dream
Registrovaný uživatel
Varování: 1
Výkřik do tmy: Pedofil je člověk, který chce dávat dětem lásku a miluje je, což společnost nechápe a považuje to za odporné svinstvo. A nezlobte se na mě, láska přeci není zlo.
Příspěvky: 50
Dal: 3 poděkování
Dostal: 22 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od Dream »

Dreamer píše: čtvrtek 26. 8. 2021, 16:19:13
Dream píše: čtvrtek 26. 8. 2021, 15:51:27 Nevím o tom, že by Jan Saudek fotil nahaté holčičky s roztaženými nohy. A že by to ještě bylo na billboardech?
Fotil. Na billboardy se to pochopitelně nedostalo, ale na výstavách to bývá.
Ale psal si tohle: Takže když jede z práce a každý den cestou domů na sebe kouká z billboardu, tak si má říkat "Jé, to jsem já před třiceti lety, když mi bylo osm nebo devět. Po tomhle záběru jsem musela roztahovat nohy, pak mě osahával. A další tři roky, než jsem dokázala říct "ne". To mám ale krásné tajemství!"
Uživatelský avatar
podivin
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Výkřik do tmy: Srdce plné lásky přetéká v slzách očima *** Když někoho miluješ, znamená pro tebe víc než ty sám a chceš pro něj jen to nejlepší, ikdyby to tobě mělo působit bolest *** Ikdyž jsou to "jen" děti, mají mou úctu a chovám se k nim slušně *** Moc, peníze ani sex nemůžou nahradit dětskou radost, smích a lásku. *** Čiň, co chceš, pokud nikomu neškodíš *** Každý čin se ti třikrát vrátí
Příspěvky: 829
Dal: 726 poděkování
Dostal: 401 poděkování

Re: Někdejší mimino z obalu Nevermind žaluje Nirvanu za dětskou pornografii (iDnes.cz)

Nový příspěvek od podivin »

Dreamer píše: čtvrtek 26. 8. 2021, 16:19:13
Dream píše: čtvrtek 26. 8. 2021, 15:51:27
Hu, už je to tady :D
Dreamer píše: čtvrtek 26. 8. 2021, 16:19:13 V době pořízení byl dítě, nemohl dát informovaný souhlas. Teď tím může trpět, nebo cítit nespravedlnost. Za chyby svých rodičů nemůže.
Chápu, ale tak to má vyčítat rodičům a ne té kapele nebo umělcům, kteří ten souhlas v dobré víře dostanou od rodičů. Ale jestli to takhle půjde fakt dál, ať už budou děti žalovat umělce nebo vlastní rodiče, tak prostě zmizí jakákoliv tvorba s dětma. Budou pak existovat obrazové dokumenty jen s dospělými, jako by žádné děti vůbec neexistovaly. Jak v apokaliptickém hororovém světě, kde se přestaly rodit děti (Konec dětství).
Now I know that I am a dreamer, Believing in a world that isn't there
You are my little something, It's like you came from nothing, And now you're everything to me
Život nemá tlačítko Restart - promrhané roky nelze vrátit a prožít znovu