Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Reakce na články z médií (tisk, rozhlas, televize, internet, ...) a diskuze o nich.
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 10
Příspěvky: 1040
Dal: 1298 poděkování
Dostal: 548 poděkování

Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Dreamer »


Mýtů o pachatelích online sexuálních útoků na děti je skutečně mnoho. V našem grafickém miniseriálu si představíme ty nejznámější z nich...

Obrázek


Těch mýtů je tam víc, ale tenhle mě zaujal. Není to poprvé, co vidím někde uvádět hebefilii samostatně vedle pedofilie. Nějak jsem měl spíš za to, že hebefilie je podskupina pedofilie. Další zajímavou věcí je to číslo 10%. Častěji vídám spíš 20% a více, v zahraničních studiích běžně i 40-60%. Může to být jen žvást, jinou metodikou, nebo třeba právě tím, že se to číslo významně zvyšuje, pokud mezi pedofily zahrneme i hebefily/efebofily.

Když už se bavíme o číslech, chtěl bych upozornit na to, že když vám nějaký blbec někde napíše, že je u něho 10x menší šance, že zneužije dítě, protože není pedofil (jak se nedávno stalo třeba Markovi na Twitteru), tak má čistě statisticky +/- pravdu... pokud tedy budeme předpokládat, že 1% pedofilů v populaci má na svědomí 10% případů zneužití dítěte. Pokud by nás bylo méně a měli jsme toho na svědomí více, tak to číslo rychle roste.
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 4
ve věku do: 27
Kontakt: [email protected]
Příspěvky: 6079
Dal: 1236 poděkování
Dostal: 3020 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Kasz »

Tak se m zdá, že zrovna tenhle "plakátek" vytváří další mýtus.
Československá pedofilní komunita – již 12 let s Vámi! ❤️💙
Uživatelský avatar
Rudy
Registrovaný uživatel
Varování: 3
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 9
ve věku do: 25
Příspěvky: 191
Dal: 177 poděkování
Dostal: 84 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Rudy »

Také mi tam něco nesedí a přijde zavádějící...
Navíc tvrzení že 10% útočí pedofil a 90% hebefil je trochu, ba ne, hodně mimo mísu.
Mám za to že většinu útoků udělá narušený člověk zejména proto že je dítě snadný cíl, bez ohledu na "orientaci" jedince
Uživatelský avatar
Fx100d
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: yeelow (10.05.2010 22:04): njn, ty jsi ten dentální úchyl :D
Příspěvky: 932
Dal: 294 poděkování
Dostal: 519 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Fx100d »

Asi by jim měl někdo ukázat tento obrázek. *no*
Přílohy
Bez názvu11.png
Pedofilie mi něco vzala, ale mnohem více dala. To, co mi vzala, bez toho se obejdu. To, co mi dala, už bych nikdy nechtěl ztratit.
Uživatelský avatar
Cykle02
Mediální analytik
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 2
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: Nevěřím těm co nevěří na Ježíška.
Příspěvky: 3341
Dal: 383 poděkování
Dostal: 1429 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Cykle02 »

Typuju že dotyčný autor infografiky si buď odmítá připustit, že děti by zneužíval normální člověk, nebo mu tento fakt připadá natolik děsivý, že se jej zdráhá dětem vůbec sdělit.
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
Uživatelský avatar
Fx100d
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: yeelow (10.05.2010 22:04): njn, ty jsi ten dentální úchyl :D
Příspěvky: 932
Dal: 294 poděkování
Dostal: 519 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Fx100d »

Napsal jsem na redakci e-bezpečí:

Dobrý den,

ve článku Mýty o kybergroomingu boříte mýtus, že všichni pachatelé těchto činů jsou pedofilové. Zároveň však vytváříte další mýtus, že tyto skutky páchají z 10% pedofilové a zbytek jsou převážně hebefilové a efebofilové. Jenže tomu tak není. Hebefilie a efebofilie jou podskupiny pedofilie. 10% tedy páchají pedofilové + hebefilové a efebofilové. Zbytek 90% tvoří lidé s jinou deviací (sadismus, patologiská sexuální agrese atd..), nebo lidé, kteří netrpí žádnou deviací a jsou po sexuální stránce zaměřeni na dospělé. Mívají však jiné psychické problémy, roli hraje alkohol nebo drogy a pod. . Viz například rozhovor se sexuologem Martinem Hollým

Dokládá to například i grafika převzatá z německého projektu Kein Täter werden, obdoba českého projektu www.parafilik.cz , oba zaměřené na primární prevenci sexuálního zneužívání dětí. Grafiku přikládám v příloze.

Navíc, poměr 10:90 je hrubý odhad např. pana profesora Weisse, někteří sexuologové uvádí jiný poměr, například 40:60, 30:70 a podobně. Čísla nejsou přesná, protože represivní orgány ani soudní znalci statistiku v tomto směru nevedou. Všichni se však shodují, že pedofilové, hebefilové a efobofilové jsou v menšině.

Opravdu je nutné místo jednoho mýtu uvádět jiný? Prosím o korekci těchto nepřesností, protože takové nepřesnosti přispívají k dalším zmatkům a přináší další problémy při primární prevenci sexuálního zneužívání dětí a dalších trestných činů.

Jiří Fx100d

administrátor www.pedofilie-info.cz
Pedofilie mi něco vzala, ale mnohem více dala. To, co mi vzala, bez toho se obejdu. To, co mi dala, už bych nikdy nechtěl ztratit.
Uživatelský avatar
Cykle02
Mediální analytik
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 2
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: Nevěřím těm co nevěří na Ježíška.
Příspěvky: 3341
Dal: 383 poděkování
Dostal: 1429 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Cykle02 »

Fx100d píše: neděle 25. 7. 2021, 8:48:18 Navíc, poměr 10:90 je hrubý odhad např. pana profesora Weisse, někteří sexuologové uvádí jiný poměr, například 40:60, 30:70 a podobně. Čísla nejsou přesná, protože represivní orgány ani soudní znalci statistiku v tomto směru nevedou.
Gabriel Svoboda: "no 10 % pachatelů dostane od soudu léčbu, takže víc než 10 % jich nemůže mít sexuální deviaci"
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
Uživatelský avatar
Fx100d
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: yeelow (10.05.2010 22:04): njn, ty jsi ten dentální úchyl :D
Příspěvky: 932
Dal: 294 poděkování
Dostal: 519 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Fx100d »

Skrytý obsah
Toto fórum vyžaduje, abyste se pro zobrazení skrytého obsahu přihlásili.
no 10 % pachatelů dostane od soudu léčbu, takže víc než 10 % jich nemůže mít sexuální deviac
Jo, to mi sedí více, protože Parafilik uvádí: Mnoho pedofilně orientovaných osob děti nezneužije a mnoho lidí, kteří zneužijí děti, ve skutečnosti nejsou pedofilové – dokonce se odhaduje, že naprostá většina pachatelů sexuálních trestných činů na dětech je orientována většinově (tedy na dospělé osoby), avšak trpí jiným psychickým problémem, který je přiměje „sáhnout na dítě“.
Pedofilie mi něco vzala, ale mnohem více dala. To, co mi vzala, bez toho se obejdu. To, co mi dala, už bych nikdy nechtěl ztratit.
Uživatelský avatar
Fx100d
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: yeelow (10.05.2010 22:04): njn, ty jsi ten dentální úchyl :D
Příspěvky: 932
Dal: 294 poděkování
Dostal: 519 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Fx100d »

Skrytý obsah
Toto fórum vyžaduje, abyste se pro zobrazení skrytého obsahu přihlásili.
Je to zkrátka o něčem jiném, než kolik procent jakých deviací je mezi pachateli. O jiných diagnostikách tam nepíšou. Ani to, že pachatel nemusí mít žádnou deviaci. To je ten problém, ne přesná čísla.
Pedofilie mi něco vzala, ale mnohem více dala. To, co mi vzala, bez toho se obejdu. To, co mi dala, už bych nikdy nechtěl ztratit.
Uživatelský avatar
Fx100d
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: yeelow (10.05.2010 22:04): njn, ty jsi ten dentální úchyl :D
Příspěvky: 932
Dal: 294 poděkování
Dostal: 519 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Fx100d »

Skrytý obsah
Toto fórum vyžaduje, abyste se pro zobrazení skrytého obsahu přihlásili.
*wall*
Pedofilie mi něco vzala, ale mnohem více dala. To, co mi vzala, bez toho se obejdu. To, co mi dala, už bych nikdy nechtěl ztratit.
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 10
Příspěvky: 1040
Dal: 1298 poděkování
Dostal: 548 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Dreamer »

Redakci e-bezpeci.cz každopádně patří velké díky za to, že se snaží bořit mýty o pedofilii. Asi by ale stálo za to, zkusit od nich zjistit víc informací ke všem těm číslům zmíněným výše. Nějak mi dohromady nedávají moc smysl:
  • jen 7% pachatelů jsou “čistí” pedofilové
  • z 90 spisů odsouzených pachatelů má nějakou parafilii diagnostikovanou 99% z nich, ale primárně se nejedná o pedofilii
  • data ze spisů za 10 let ukazují 95% podíl pedo+hebe+efebo pachatelů
  • u kontaktování dětí je psychosexuálně normálních cca 60%, zbytek jsou parafilici
  • v drtivé většině případů řešených PČR nejsou pachatelé sadisti apod.
  • hebefilie se neřadí pod pedofilii a dle DSM ani nepatří mezi parafilie (?)
Uživatelský avatar
Fx100d
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: yeelow (10.05.2010 22:04): njn, ty jsi ten dentální úchyl :D
Příspěvky: 932
Dal: 294 poděkování
Dostal: 519 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Fx100d »

Dreamer píše: pondělí 26. 7. 2021, 1:11:07
hebefilie se neřadí pod pedofilii a dle DSM ani nepatří mezi parafilie (?)


To tam čteš kde? Nevidím nikde, že by psali, že hebefilie nepatří mezi deviace.
Pedofilie mi něco vzala, ale mnohem více dala. To, co mi vzala, bez toho se obejdu. To, co mi dala, už bych nikdy nechtěl ztratit.
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 10
Příspěvky: 1040
Dal: 1298 poděkování
Dostal: 548 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Dreamer »

Fx100d píše: pondělí 26. 7. 2021, 9:44:23 To tam čteš kde? Nevidím nikde, že by psali, že hebefilie nepatří mezi deviace.
Hned v prvním e-mailu. Není to tam napsáno přesně takto, ale vyznívá mi to tak. Proto ten otazník.
Fx100d píše: neděle 25. 7. 2021, 17:33:14
Skrytý obsah
Toto fórum vyžaduje, abyste se pro zobrazení skrytého obsahu přihlásili.
Uživatelský avatar
Fx100d
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: yeelow (10.05.2010 22:04): njn, ty jsi ten dentální úchyl :D
Příspěvky: 932
Dal: 294 poděkování
Dostal: 519 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Fx100d »

Ono je mi vůbec divné, že odkazuje na DSM, ale posuzuje české rozsudky. Vždyť v ČR se soudní znalci řídí manuálem MKN. A v těchto dvou manuálech byl vždy rozdíl. Bohužel jsem nastudoval nová vydání, takže dnes to může být jinak. Bylo by dobré, kdyby někdo definice v obou prozkoumal a našel rozdíly. Bohužel, anglicky neumím, tak to sám neporovnám.
Pedofilie mi něco vzala, ale mnohem více dala. To, co mi vzala, bez toho se obejdu. To, co mi dala, už bych nikdy nechtěl ztratit.
Uživatelský avatar
Filip
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 3
ve věku do: 23
Výkřik do tmy: Dieťa je ako kvetina, keď ho odtrhneš, zvädne.
Příspěvky: 611
Dal: 550 poděkování
Dostal: 339 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Filip »

Podľa americkej klasifikácie DSM hebefília a efebofília nepatria medzi parafílie, aj keď v prípade hebefílie boli snahy ju tam zaradiť, nakoniec sa rozhodlo že ju tam nezaradia, lebo určité hebefilné tendencie má mnoho dospelých mužov. V Čechách a na Slovensku patrí hebefília aj efebofília medzi parafílie.
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 10
Příspěvky: 1040
Dal: 1298 poděkování
Dostal: 548 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Dreamer »

Zajímavé. Tak jako tak, je možné že ne e-bezpeci.cz mají nějaká zajímavá data. Docela rád bych z nich vytáhl, co mají. Pokud bys Jirko z toho chtěl vycouvat, klidně si s pánem pár mailů vyměním...
Uživatelský avatar
Fx100d
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: yeelow (10.05.2010 22:04): njn, ty jsi ten dentální úchyl :D
Příspěvky: 932
Dal: 294 poděkování
Dostal: 519 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Fx100d »

Filip píše: pondělí 26. 7. 2021, 10:39:50 Podľa americkej klasifikácie DSM hebefília a efebofília nepatria medzi parafílie, aj keď v prípade hebefílie boli snahy ju tam zaradiť, nakoniec sa rozhodlo že ju tam nezaradia, lebo určité hebefilné tendencie má mnoho dospelých mužov. V Čechách a na Slovensku patrí hebefília aj efebofília medzi parafílie.
To je možné. Mě by však zajímal i rozdíl v definici samotné pedofilie (pedofilní poruchy) v obou manuálech. Dříve byl ten rozdíl markantní. Podle DSM byla diagnostikována pedofilie i tomu, kdo zneužil dítě, ale na PPG by na dětské objekty nereagoval, nebo reagoval minimálně. Kdežto u nás takový člověk neměl diagnostikovánu pedofilii. Pak bylo logické, že v USA studie uváděli podíl pedofilů na TČ až 98%. Ona ta diagnostika je při těchto studiích velmi podstatný faktor, který může ten poměr úplně otočit.
Pedofilie mi něco vzala, ale mnohem více dala. To, co mi vzala, bez toho se obejdu. To, co mi dala, už bych nikdy nechtěl ztratit.
Uživatelský avatar
Fx100d
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: yeelow (10.05.2010 22:04): njn, ty jsi ten dentální úchyl :D
Příspěvky: 932
Dal: 294 poděkování
Dostal: 519 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Fx100d »

Dreamer píše: pondělí 26. 7. 2021, 11:01:38 Zajímavé. Tak jako tak, je možné že ne e-bezpeci.cz mají nějaká zajímavá data. Docela rád bych z nich vytáhl, co mají. Pokud bys Jirko z toho chtěl vycouvat, klidně si s pánem pár mailů vyměním...
Jestli máš zájem, klidně ti předám štafetu. Už jsem v pracovním procesu a rád si po práci udělám volno, místo psaní mailů a dohadování se o detailech, které stejně podstatné nejsou. *smoke*
Pedofilie mi něco vzala, ale mnohem více dala. To, co mi vzala, bez toho se obejdu. To, co mi dala, už bych nikdy nechtěl ztratit.
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 4
ve věku do: 27
Kontakt: [email protected]
Příspěvky: 6079
Dal: 1236 poděkování
Dostal: 3020 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Kasz »

Tak v tomto článku na Novinkách píšou statistiku jasně: Děti většinou nezneužijí pedofilové, ale „normální“ lidé (Novinky.cz)
Novinky.cz píše:Z analýzy pravomocných rozsudků v případech znásilnění za loňský rok prokázala, že v 89 procentech případů se skutečně jednalo o nedeviantní osoby. Znalci v těchto případech dospěli k závěru, že šlo o lidi s běžnou sexualitou.
Dále, jak píše Jirka, tak ten rozpor v tom americkém DSM-V tam je, i Berlin se ptá, kam tedy zařadit člověka, který "nejedná" na základě svých sexuálních nutkání ve smyslu obtěžování dětí nebo sledování dětské pornografie:
Fred S. Berlin píše:Mnoho lidí ve společnosti pravděpodobně přirovná pedofilii k obtěžování dětí. Nejsou stejné. Diagnostický a statistický manuál duševních poruch, páté vydání (DSM-5), může nechtěně přispívat k mylné představě, že jsou stejné, …

(…)

Současná kritéria pro diagnostiku pedofilní poruchy zařazují některé osoby, které nikdy neobtěžovaly dítě, do stejné diagnostické kategorie jako ty, které tak učinily.
A píše též o tom, že bylo chybou z komentáře k DSM-V vypustit na základě tlaku veřejnosti pojem "pedofilní sexuální orientace":
Fred S Berlin píše:Tváří v tvář významné kritice jejího zařazení do DSM-5 vyhlásila Americká psychiatrická asociace (APA) svůj úmysl odstranit z diagnostické příručky pojem pedofilní sexuální orientace. Odstranit tento výraz v reakci na kritiku veřejnosti by byla chyba. Prožívání pokračujících sexuálních přitažlivosti k předpubertálním dětem je v podstatě formou sexuální orientace a je třeba uznat, že realita může pomoci odlišit duševní složení, které je pedofilii vlastní, od činů pohlavního zneužívání dětí.
Kdyby někoho zajímalo originální znění, a tedy i samotný zdroj výše uvedených tvrzení, samozřejmě přikládám:
Pedophilia and DSM-5: The Importance of Clearly Defining the Nature of a Pedophilic Disorder

S Berlinem kompletně souhlasím, pedofilie je sexuální orientace a klasifikovat pedofilii jinak je v podstatě jen ústupkem ("lhaním") veřejnosti, aby na základě svých předsudků odborníky neukamenovala. Je to strach "z pravdy", který obchází nejen nás, kdy se bojíme, aby někdo nepřišel na to, že nás přitahují děti (protože mnohým z nás by takové veřejné sdělení zřejmě značným způsobem zkomplikovalo život), ale strach, který obchází i odborníky, kteří se bojí nahlas říct, že je to jinak, protože i oni by byli pod "palbou" veřejnosti.

Někteří se nebojí, třeba soudkyně Křikavová v "Plyšákově rozsudku" používala výhradně pojem pedofilní orientace, stejně tak Martin Fafejta ve svém odborném článku o výzkumu mezi členy naší komunity už v nadpisu použil pojem pedofilní orientace.

Klobouk dolů a velké díky patří všem, kteří tím vlastně dali najevo, že pochopili, o čem je pedofilie. Je o celoživotní přitažlivosti k dětem. A celoživotní přitažlivost není nic jiného než sexuální orientace.
Československá pedofilní komunita – již 12 let s Vámi! ❤️💙
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 4
ve věku do: 27
Kontakt: [email protected]
Příspěvky: 6079
Dal: 1236 poděkování
Dostal: 3020 poděkování

Re: Mýty o kybergroomingu (infografika) (e-bezpeci.cz)

Nový příspěvek od Kasz »

Dreamere, jestli budeš Kopeckému psát, argumentuj tím článkem na Novinkách. Opravdu těmi hebefily vytváří další mýtus, jak psal Jirka. Případně můžeme ten text dát spolu dohromady.
Československá pedofilní komunita – již 12 let s Vámi! ❤️💙