Soud nařídil odebrat a naočkovat zraněné dítě. Matka dceru raději ukrývá (iDnes.cz)

[Pipo]

Otázka skôr znie: kde je tá hranica medzi prirodzeným materinským strachom a obavou o svojich najbližších a prehnanou paranojou a dezinformáciami v spoločnosti, ktorými tak veľa ľudí uverí?

Normálny rodič chce pre svoje dieťa to najlepšie, ale čo keď to vníma nesprávne? Snáď môže očkovanie aj skutočne negatívne ovplyvniť zdravie v niekoľko málo prípadoch (alebo ako niektorí hovoria, nie v až tak málo...) lenže bez toho dôjde k celoplošnému nárastu ochorení. A čo s tým narastajúcim javom / trendom biomamín, ktoré nepošlú dieťa ku "konvenčnému" lekárovi,a le budú ho radšej liečiť alternatívnou medicínou? Nie všetka laternatívna medicína patrí do koša, ale veľa z nej sú preukázateľné bludy takje úrovne, že je lepšie pomlčať...
Sím vidím nárast tejto "módy", a vidím to na vlastné oči, sú to reálni ľudia v mojom okolí. Inak inteligentí, nezriedka vysokoškolsky vzdelaní, ale tak dôverčíví, že to hraničí až s malomyseľnosťou. Má to potom opačný efekt - chcú svojmu dieťaťu tak dobre, že mu vlastne škodia.

[Jednorozec]

Nejhorší je, že podobným vědecky nepodloženým a logicky nesmyslným tendencím často podléhají vysokoškolsky vzdělaní rodiče u kterých by člověk čekal přesný opak...

[simgiran]

Poměrně dlouho jsem ale nepotkal nikoho, na kom by očkování zanechalo trvalé následky. To se změnilo, když se objevila hexavakcína.

Ta studie byla registrována poměrně krátkou dobu poté, co Andrew Wakefield velmi silně přiživil antivakcinační hnutí svou zfalšovanou studií (vakcína registrována 2000, Wakefieldův článek 1998). Zároveň u lidí panuje představa, že vícevalentní vakcíny více zatěžují tělo, přestože tato představa není podložená. U dětí se v různém věku mohou projevit různé nemoci, a to se dělo i před zavedením hexavakcíny, takže ty údajné trvalé následky z očkování mohou být jen domnělé. Lidé pak podléhají různým zkreslením, takže takové příběhy nejsou moc spolehlivé, často je v nich něco poupraveno, třeba i nevědomky. Samozřejmě neříkám, že je to tak ve všech případech, ale je potřeba s tímto počítat. Vůbec s rozšířením internetu je pak možnost slyšet o kdečem, posbírané případy napříč republikou za několik let, často i třeba z druhé, třetí ruky od lidí, které často člověk vůbec nezná, šíří se i zcela smyšlené příběhy. To pak snadno může znít hrozivě.

Nejhorší že všeho byla frustrace a pocit bezmoci takto postižených rodičů. Nic se nedá jednoznačně prokázat, nikdo nenese zodpovědnost, nikoho to nezajímá.

U jednotlivých případů je často prokázání příčinné souvislosti prakticky nemožné. To je pak problém třeba i u kompenzačních programů. Třeba v USA existují v rámci odškodňovacího programu tabulky pro stavy, které se berou jako možné následky očkování, a v případě výskytu něčeho takového v určitém období po očkování je automaticky nárok na odškodnění, u těch, co v tabulkách nejsou, je poměrně nízko nastavená laťka dokazování. Což znamená, že na odškodnění může dosáhnout dost lidí za něco, co není následek očkování. Nicméně odpůrci očkování jsou často tato odškodnění prezentována jako důkaz, že v těch případech je na vině očkování.

Proč se systém ani nesnaží sbírat statistická data o podezřeních na vedlejší účinky očkování. Jednotlivé případy se špatně dokazují, ale statistická data z velkého vzorku lidí by přece musela být průkazná.

Data se sbírají. Určité stavy, které se objeví po očkování, podléhají hlášení, lékař je povinen je hlásit. (Neříkám, že to všichni poctivě dělají, ale hrozí jim postih, když to opomenou.) Kromě toho dnes může nahlásit možný nežádoucí účinek i pacient. Jiné země mají podobné systémy, třeba v USA je VAERS (kam mohou hlásit i laici, což má za následek, že se tam občas objeví, jak se někdo po očkování proměnil v Neuvěřitelného Hulka). Mimochodem, ve VAERS teď už je vícero případů úmrtí po očkováním proti covid-19, aniž by to ukazovalo jakoukoli souvislost s očkováním, neboť byl naočkováno několik milionů lidí, většinou v pokročilém věku, takže úmrtí v krátké době (týdny) po očkování se dají čekat i v případě, že na to vakcína nemá žádný vliv. Jinak k ukázce, že se data sbírají, a že to někoho zajímá: podařilo se třeba prokázat, že určitá vakcína proti prasečí chřipce může způsobit narkolepsii, častěji u dětí a dospívajících, a i u nich to bylo asi v jednom případě z 20 tisíc.

[Daniel]

Chápu to teda dobře, že ta hexavakcína nějak reagovala spolu nebo že tělo hodně vyčerpala, že pak z toho mělo víc lidí problémy? Pochybuju, že by dneska ty vakciny samy o sobě obsahovaly něco vyloženě škodlivého (jako dříve rtuť).

Nevím, nejsem odborník na očkování. Ale setkal jsem se třeba s tím, že u dětí, u kterých se od narození vědělo, že jsou postižené, nebo mají nějaký neurologický problém, sami doktoři doporučovali rozložit očkování (přesně jak jsme to udělali se synem) a některá očkování, jako třeba očkování proti obrně, odložit až o několik let. Zdravotní pojišťovny pak v takovém případě rozložené očkování platí. A existují i speciální rehabilitační zařízení, která na první pohled vypadají jako mateřské školky, přijímají děti předškolního věku, jenom nemají status školního zařízení a mohou přijímat i neočkované děti, které potřebují zvláštní péči. Takže sami doktoři nepřímo přiznávají, že pro některé děti mohou kombinované vakcíny představovat příliš velkou zátěž.

U dětí se v různém věku mohou projevit různé nemoci, a to se dělo i před zavedením hexavakcíny, takže ty údajné trvalé následky z očkování mohou být jen domnělé. Lidé pak podléhají různým zkreslením, takže takové příběhy nejsou moc spolehlivé, často je v nich něco poupraveno, třeba i nevědomky. Samozřejmě neříkám, že je to tak ve všech případech, ale je potřeba s tímto počítat.

Naprosto souhlasím. Ale jak jsem psal, před zavedením hexavakcíny jsem o trvalých následcích očkování jen slyšel nebo četl a nevěnoval tomu příliš velkou pozornost. Ale teď už vím o více případech a všechno to jsou lidé, se kterými jsem mluvil osobně. Samozřejmě to může být shoda okolností. A také přiznávám, že procentuální nárůst z nuly vždy působí opticky hrozivě. Jenom si myslím, že je škoda, že očkovací systém automaticky nenabízí možnost více očkovacích postupů. Určitě by to v očích mnoha lidí zvýšilo jeho důvěryhodnost.