Prosíme pedofilně orientované osoby, aby vyplnily dotazník od projektu Národního ústavu duševního zdraví PARAFILIK.CZ:
https://www.pedofilie-info.cz/forum/viewtopic.php?f=115&t=7943

Děkujeme! - Tým ČEPEK

Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Reakce na články z médií (tisk, rozhlas, televize, internet, ...) a diskuze o nich.
Uživatelský avatar
babocak

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od babocak »

Tim píše: úterý 21. 7. 2020, 1:05:21
babocak píše: úterý 21. 7. 2020, 0:13:04
nepleťte si orientaci a nemocného člověka.
Můžete mi přesně vysvětlit jaký je faktický rozdíl mezi pedofilii a homosexualitou? Tedy krom rozdílného přijetí ze strany společnost.

Víte my by jsme hlavně byli vděčni za málo, aby nás někdo nesoudil dle toho s čím jsme se narodili ale podle toho co děláme. Tedy přistupovali k nám jedním metrem a nevytahovali hned vidle a louče.

Nechceme ani legalizaci pohlavniho styku s dětmi, jen aby nas lidi brali normalně. To se snad obejde bez hysterie...
Homosexualita je přitažlivost k opačnému pohlaví. Pedofilie je přitažlivost k dítěti bez ohledu na pohlaví! Pohlaví jsou dvě - žena a muž. Dítě není pohlaví. Zásadní rozdíl. Pedofil může být heterosexuál, homosexuál, transsexuál a podobně. Říká se přeci odborně např. "homosexuálně orientovaný pedofil". To samé můžete říci i o zoofilovi či nekrofilovi. Nekrofil taky nemusí nikdy uspokojit svou touhu, protože si uvědomuje, že to není správné, ale rozhodně o něm nebudete tvrdit, že nekrofilie je orientace, nebo snad ano? :-) Chápu, že si to těžko přiznáváte, ale prostě bez ohledu na to, jaký jste člověk, zda byste ublížil či neublížil dítěti, tak stejně jste pořád člověk s psychickou poruchou. O gayovi toto říct nemůžete.
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Příspěvky: 5539
Dal: 1219 poděkování
Dostal: 2806 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od Kasz »

Já jsem se kdysi k otázce pedofilie jako sexuální orientace vyjádřil (https://www.pedofilie-info.cz/forum/viewtopic.php?p=13087#p13087):

Co se týká toho, že pedofilie je choroba... Pedofilie je choroba podle MKN-10 pouze tehdy, pokud způsobuje svému nositeli distres či jiné osobní či sociální problémy. PhDr. Weiss píše ve své knize sexuální deviace hned v úvodu na 10. straně: "Podle obou v současnosti používaných mezinárodních klasifikací nemocí (DSM-IV i MKN-10) lze parafilii považovat implicitně za poruchu pouze v případech, kdy způsobuje svému nositeli distres a osobní či sociální problémy. Z tohoto hlediska by například egosyntonní nekriminální pedofil (tedy pedofil, který je – na rozdíl od pedofila egodystonního – vnitřně se svou odlišností plně srovnaný a je schopen naplňovat své potřeby některou sociálně akceptovatelnou náhradní sexuální aktivitou) vlastně nebyl deviantní, a to přesto, že by ze sexuologického hlediska vykazoval celoživotní preferenci dětí jako sexuálních objektů."

Jedno je však jisté - zda budeme pedofilii považovat za poruchu, nemoc či vadu nebo ne, na charakteru toho, co k dětem cítíme, se nic nezmění. Jinými slovy, je úplně jedno, zda je pedofilie porucha, nemoc nebo sexuální orientace. Pocity, které k dětem cítíme, se tím nijak nezmění. Já osobně pedofiii považuji za sexuální orientaci.
Československá pedofilní komunita – již 10 let s Vámi! ❤️💙
Uživatelský avatar
Tim
Člen skupiny ČEPEK
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Bydliště: Brno
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 5
ve věku do: 17
Kontakt: Facebook: https://www.facebook.com/matouso
Mail: m.ovisek@seznam.cz

Pro ty kteří rádi vědí, stejně jako já s kým si píší:
https://ibb.co/sb8ymr1
Výkřik do tmy: "Slaboši jsou lidé, kteří znají pravdu, ale zastávají ji jen potud, pokud se v ní jeví jejich prospěch" - Blaise Pascal

„Vždy musíš hledat a vyznávat pravdu a chovat se tak, aby ses nikdy nemusela stydět, až se podíváš nazpět.“ - Čeněk Král
Příspěvky: 355
Dal: 231 poděkování
Dostal: 191 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od Tim »

babocak píše: úterý 21. 7. 2020, 1:25:30
Homosexualita je přitažlivost k opačnému pohlaví. Pedofilie je přitažlivost k dítěti bez ohledu na pohlaví! Pohlaví jsou dvě - žena a muž. Dítě není pohlaví. Zásadní rozdíl. Pedofil může být heterosexuál, homosexuál, transsexuál a podobně. Říká se přeci odborně např. "homosexuálně orientovaný pedofil". To samé můžete říci i o zoofilovi či nekrofilovi. Nekrofil taky nemusí nikdy uspokojit svou touhu, protože si uvědomuje, že to není správné, ale rozhodně o něm nebudete tvrdit, že nekrofilie je orientace, nebo snad ano? :-) Chápu, že si to těžko přiznáváte, ale prostě bez ohledu na to, jaký jste člověk, zda byste ublížil či neublížil dítěti, tak stejně jste pořád člověk s psychickou poruchou. O gayovi toto říct nemůžete.
Oceňuji obsáhlou odpověď. Jen mi pořád přijde že jste si řekl jak to je a teď spíš obhajujete. Říct si že pedofilie je orientace by znamenalo dát tomu přijatelnějši status a to je možná skutečný kámen úrazu ale to už já jen spekuluji...
Předevšim se tu ale nevede nějaký boj za to aby to byla porucha nebo orientace, bohatě stačí aby nás lidi tolerovali, což se evidentně neděje když mají potřebu nám zdůrazňovat co jsme a co ne... *no*

Každopádně nepochybně fundovanější odpověď dal Kazs.
Uživatelský avatar
Návštěvník

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od Návštěvník »

Tim píše: úterý 21. 7. 2020, 1:56:36
babocak píše: úterý 21. 7. 2020, 1:25:30
Homosexualita je přitažlivost k opačnému pohlaví. Pedofilie je přitažlivost k dítěti bez ohledu na pohlaví! Pohlaví jsou dvě - žena a muž. Dítě není pohlaví. Zásadní rozdíl. Pedofil může být heterosexuál, homosexuál, transsexuál a podobně. Říká se přeci odborně např. "homosexuálně orientovaný pedofil". To samé můžete říci i o zoofilovi či nekrofilovi. Nekrofil taky nemusí nikdy uspokojit svou touhu, protože si uvědomuje, že to není správné, ale rozhodně o něm nebudete tvrdit, že nekrofilie je orientace, nebo snad ano? :-) Chápu, že si to těžko přiznáváte, ale prostě bez ohledu na to, jaký jste člověk, zda byste ublížil či neublížil dítěti, tak stejně jste pořád člověk s psychickou poruchou. O gayovi toto říct nemůžete.
Oceňuji obsáhlou odpověď. Jen mi pořád přijde že jste si řekl jak to je a teď spíš obhajujete. Říct si že pedofilie je orientace by znamenalo dát tomu přijatelnějši status a to je možná skutečný kámen úrazu ale to už já jen spekuluji...
Předevšim se tu ale nevede nějaký boj za to aby to byla porucha nebo orientace, bohatě stačí aby nás lidi tolerovali, což se evidentně neděje když mají potřebu nám zdůrazňovat co jsme a co ne... *no*

Každopádně nepochybně fundovanější odpověď dal Kazs.
Právě naopak. Já se snažím vás tolerovat, ale když budete tvrdit zarputile o nemoci jako je pedofilie, že to je orientace stejná jako homosexualita a že si zasloužíte být na akci, jako je třeba Prague Pride, tak se nikam nedostanete. Chtěl jste fakta, která rozumně neumíte přebrat v hlavě a rozhodně ne přijmout. Je vidět, že pro vás představa, že jste nemocný člověk, je těžko přijatelná. Je pravda, že se odborně o sexuální orientaci může jednat, nicméně není to samé co homosexualita nebo bisexualita. Tím pádem do LGBT komunity nemůže nikdy vstoupit. Ale chápu, asi jste si ještě nebyl doopravdy schopný přiznat, o co se jedná. A špatně jste usoudil, že jsem muž. Jsem mladá žena, která se zajímá o psychické poruchy a podobně. Hodně si o všem čtu a dělám si na věci svůj názor. O pedofilech nemám mínění, že jsou z většiny úchyláci a predátoři. Naopak si myslím, že většina by v životě neublížila dítěti, jelikož je nadevše miluje. Zároveň je mi velmi líto, že někdo musí celý život žít s touto nemocí. Všimněte si slova NEMOC, které o homosexuálovi říct nemůžete...
Uživatelský avatar
Cykle02
Člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 2
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: Nevěřím těm co nevěří na Ježíška.
Příspěvky: 828
Dal: 265 poděkování
Dostal: 568 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od Cykle02 »

Návštěvník píše: úterý 21. 7. 2020, 9:16:21Já se snažím vás tolerovat, ale když budete tvrdit zarputile o nemoci jako je pedofilie, že to je orientace stejná jako homosexualita a že si zasloužíte být na akci, jako je třeba Prague Pride, tak se nikam nedostanete. Chtěl jste fakta, která rozumně neumíte přebrat v hlavě a rozhodně ne přijmout. Je vidět, že pro vás představa, že jste nemocný člověk, je těžko přijatelná. Je pravda, že se odborně o sexuální orientaci může jednat, nicméně není to samé co homosexualita nebo bisexualita. Tím pádem do LGBT komunity nemůže nikdy vstoupit.
Já jsem snad nikdy neargumentoval homosexuály. A jak si odborníci rozhodnou, jestli to je nemoc, nebo jen nějaké vfrtochy mi je jedno. Já chi žít život, kde nemusím tajit svou orientaci, moci se bez obav podepsat pod to co píšu a věnovat se těm které mám rád. To můžou všichni lidé, kromě pedofilů a ne svou vinou.
Uživatelský avatar
pbd
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 0
ve věku do: 10
Příspěvky: 153
Dal: 101 poděkování
Dostal: 162 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od pbd »

Návštěvník píše: úterý 21. 7. 2020, 9:16:21 Právě naopak. Já se snažím vás tolerovat, ale když budete tvrdit zarputile o nemoci jako je pedofilie, že to je orientace stejná jako homosexualita (...) Zároveň je mi velmi líto, že někdo musí celý život žít s touto nemocí. Všimněte si slova NEMOC, které o homosexuálovi říct nemůžete...
Vážím si vaší snahy o toleranci, přesto si dovolím s vámi v něčem i jako laik polemizovat. Definice slova nemoc je totiž značně problematická. Samotná Mezinárodní klasifikace nemocí (MKN 10. revize) používá ne zcela jasně definovaný termín porucha, aby se vyhnula ještě problematičtější definici pojmů nemoc a onemocnění (viz ICD-10, EN, strana 11, Problems of terminology).

Nesnažím se ignorovat fakt, že MKN ve svém seznamu nemocí pedofilii uvádí, ale ve svém životě jsem se jako pacient setkal s vícero psychiatry a psychology a někteří z nich se v rámci mé terapie o výklad pojmu nemoc pokoušeli. Jeden z nich poukazoval na definici, podle které je nemoc vše, co jde proti, zjednodušeně řečeno, základní funkci živých tvorů - přežití, resp. plození zdravých potomků. V tomto případě je pedofilie, jako zaměření na prepubertální děti, nesporně nemocí, protože s dítětem běžně dítě mít nemůžete, ale jak pan doktor sám poznamenával, tak dle této definice je nemocí i homosexualita, protože ani dvě ženy či dva muži sami potomky mít nemohou.

Častěji jsem ale slyšel definici, která je mi jaksi lidsky bližší a to, že jakákoliv lidská vlastnost, třeba sexuální preference, je nemocí pouze pokud svému nositeli či jeho okolí způsobuje nějaké příkoří. U mě pedofilie jednoznačně nemocí je. Ublížil jsem kvůli ní. Ale je tu vícero lidí, kteří s pedofilií žijí plnohodnotný život a nikdy se vůči svému okolí neprovinili. Můžeme nazývat nemocným člověka, který žije šťastný život v souladu s ostatními? Podle mě ne.
Uživatelský avatar
Cykle02
Člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 2
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: Nevěřím těm co nevěří na Ježíška.
Příspěvky: 828
Dal: 265 poděkování
Dostal: 568 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od Cykle02 »

pbd píše: úterý 21. 7. 2020, 11:35:38U mě pedofilie jednoznačně nemocí je. Ublížil jsem kvůli ní. Ale je tu vícero lidí, kteří s pedofilií žijí plnohodnotný život a nikdy se vůči svému okolí neprovinili. Můžeme nazývat nemocným člověka, který žije šťastný život v souladu s ostatními? Podle mě ne.
Pak je ale otázkou, jestli člověku způsobuje přítěží samotná pedofilie, nebo to je sekundární důsledek přístupu společnosti k takto orientovaným lidem.
Uživatelský avatar
podivin
Člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Příspěvky: 284
Dal: 225 poděkování
Dostal: 198 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od podivin »

A já zase slyšel polemiku, že nemoc je něco, co ze zdravého člověka udělá nemocného. Takže pokud je pedofílie nemoc, prosím o vyjádření - kdy jsem se nakazil, případně kdy a jak jsem onemocněl, a jaká je léčba (tedy kromě smrti)?

A jinak, kdo říká, že homosexualita není nemoc? Doktoři to tak definovali. Kdy? Do roku 1968 minimálně to byla také nemoc/porucha. Až později byla ze seznamu nemocí odstraněna.

Wikipedia:
Přinejmenším od roku 1883, kdy ji Emil Kraepelin uvedl v klasifikaci duševních nemocí mezi „stavy psychické oslabenosti“, se homosexualita objevovala v různých odborných klasifikacích jako nemoc či porucha.

Americká psychiatrická asociace v roce 1952 zařadila homosexualitu v prvním vydání Diagnostické a statistického manuálu duševních poruch (DSM) mezi sociopatické poruchy a v druhém vydání z roku 1968 mezi sexuální deviace. Následný výzkum neposkytl žádný empirický nebo vědecký základ pro považování homosexuality za poruchu nebo abnormalitu namísto normální a zdravé sexuální orientace. Po nahromadění výsledků takových výzkumů odborníci na lékařství, duševní zdraví a behaviorální a sociální vědy dosáhli shody na tom, že bylo chybné klasifikovat homosexualitu jako duševní poruchu a že klasifikace DSM reflektovala nevyzkoušené domněnky založené na kdysi převažujících sociálních normách a dojmech z klinické praxe od nereprezentativních vzorků složených z pacientů hledajících terapii a jednotlivců ve vězení.[1] V roce 1973 Americká psychiatrická asociace na základě empirických důkazů vědeckých výzkumů[2][67][68][69] schválila odebrání homosexuality z diagnostického a statistického manuálu (DSM-II) a postavila se proti veřejné i soukromé diskriminaci homosexuálů a pro přijetí zákonů podporujících občanská práva.[70] V letech 1980–1987 byla v DSM-III mezi poruchy výslovně řazena egodystonní homosexualita, ale i ta byla z DSM-IV vypuštěna.

V roce 1992 nezařadila Světová zdravotnická organizace homosexualitu do nové, 10. revize Mezinárodní klasifikace nemocí. Podobný posun postoje provedly v následujících letech psychiatrické asociace či odborné státní orgány některých významných evropských a asijských států, například v roce 1994 Japonská společnost psychiatrů a neurologů[71] a v roce 2001 Čínská organizace psychiatrů na základě svého pětiletého výzkumu


Je pravda, že homo- a heterosexualita (ten výraz) není to stejné jako různé -filie, což ale neznamená, že -fílie musí být označovány jako nemoc. Např v Islámu jsou svatby s dětmi normální - takže kdo definuje "normální" a "deviace" správě?

Ale zpět k původnímu problému
babocak píše:
Cyckle píše:Kdyby místo toho, aby omezovali nás, vysvětlili odstaním, že pedofilie je jen orientace jako každá jiná, udělali by líp.
Ale pedofilie není orientace! Dítě není gender! Gender je žena/muž/atd.Nezařazujte se mezi LGBT komunitu
Pokud vidím, Cyckle nic nepsal o gender, ale o orientaci. LGBT je https://cs.wikipedia.org/wiki/LGBT užívána k souhrnnému označení celého spektra sexuálních a genderových identit. O sexuální/gender identitě ale Cykle nic nepsal. Mimochodem, dítě je také gender (female/male - samičí/samčí), gender není o věku. Cykle psal ale o orientaci.

Homo nebo heterosexualita je jen pojmenování pro gynekofílii (sex. orientace na ženy) nebo androfílii (sex. orientace na muže) z pohledu konkrétní osoby:
- gynekofilní muž je heterosexuální
- gynekofilní žena je homosexuální
- androfilní muž je homosexuální
- androfilní žena je heterosexuální

A my nejsme holt gynekofilní nebo androfilní, ale jsme pedofilní. Ale můžeme být také homo nebo hetero nebo bi. Pokud je tedy homo/hetero orientace, je to vlastně jen specifikace gynekofílie nebo androfilie z pohledu konkrétní osoby. Ale ta sexuální orientace je právě ta gynekofílie nebo androfílie. Čili pedofílie je skutečně také sexuální orientace. Stejně tak jako zoofílie nebo nekrofílie (a kdo ví, jaké ještě fílie).

Takže, pedofílie je sex. orientace stejně jako ostatní. Ano, z pedofílie mají lidé strach a nepříjemné pocity, protože mají pedofílii spojenou se zneužíváním dětí. Společnost hodnotí pedofílii jako nemoc nebo poruchu, stejně jako hodnotili gynekofílii u žen a androfílii u mužů jako nemoc. Je to ale jen o definici. Proč by musela být pedofílie hodnocená jako nemoc? Představte si, že pedofílie je ve společnosti stejně postavená jako homosexualita (gynekofílie u žen a androfílie u mužů) - otázka: Komu bude ublíženo? - odpovídáme na otázku nikomu. Už to vidím, jak spousta lidí jde dál a přemýšlí přece nemůžete zneužívat děti! Ale otázka nebyla Komu ublížíme, když zneužijeme děti. Pedofílie nikomu neubližuje! Trestné je a musí zůstat zneužívání dětí - ale to není to samé jako pedofílie. Zneužít dítě může i gynekofilní/androfilní člověk (podle sexuologů provedlo 70%-98% zneužití právě nepedofilní osoby). Mohu mít doma stovky zbraní, mohu umět spoustu bojových umění, ale to neznamená, že budu na potkání zabíjet!
Uživatelský avatar
babocak

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od babocak »

Máte pravdu, že moje původní reakce se nepovedla. Po důkladném pročítáni webu jsem skončila zde a předchozí čtení ve mě zanechalo nepříjemný pocit, tím pádem jsem odpovídala na špatném místě. Ale strašně mě vykolejil článek o tom, že chodíte na Prague Pride. Ten je o tom, aby společnost lépe vnímala LGBT komunitu. Ale pokud tam uvidí vaši komunitu, tak se můžeme vrátit do let, kdy se homosexualita považovala za něco nepřijatelného. Bohužel s vaší orientací nemůžete nikdy čekat, že vás lidi přijmou do této komunity. Stále, ačkoliv byste nikdy na dítě nesáhli, vás vnitřně eroticky přitahují děti. To prostě nikdy přijatelné nebude. Pokud byste žili někde, kde se tak neřeší psychické následky dítěte, nevěřím že byste v duši došli k závěru, že s dítětem nikdy nebudete mít žádný negativní kontakt. Takto vás vychovala společnost a její zásady v této konkrétní společnosti. V jiných zemích je normální, že se tohle děje každý den a nikdo neřeší, jaký to má dopad na děti. Nechci vás samozřejmě nijak urazit, ale je to k zamyšlení, že se to jinde na světě děje mnohem častěji než u nás.
Naposledy upravil(a) Marco Freeman dne úterý 21. 7. 2020, 13:21:31, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Smazána dlouhá citace.
Uživatelský avatar
Jednorozec
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 9
ve věku do: 30
Výkřik do tmy: Zázraky se dějí, jen zatím bohužel vždy někde daleko...
Příspěvky: 2659
Dal: 6 poděkování
Dostal: 373 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od Jednorozec »

babocak píše: úterý 21. 7. 2020, 13:09:18 Bohužel s vaší orientací nemůžete nikdy čekat, že vás lidi přijmou do této komunity.
Tomu ale já říkám pokrytectví.
Lidé se mají rozlišovat podle svých činů ne podle toho jak vypadají, či jak se narodili. Pokud někdo sám chce odstranit bezpráví proti sobě, ale na jiných mu nevadí tak si ho u mně sám rovněž nezaslouží!
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Příspěvky: 5539
Dal: 1219 poděkování
Dostal: 2806 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od Kasz »

babocak píše: úterý 21. 7. 2020, 13:09:18Bohužel s vaší orientací nemůžete nikdy čekat, že vás lidi přijmou do této komunity.
Ale my nechceme, aby nás přijali do své komunity. Nechceme být přijatí do LGBT komunity. Chceme upozornit na to, že naše problémy jsou srovnatelné s problémy LGBT lidí.
Československá pedofilní komunita – již 10 let s Vámi! ❤️💙
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Čestný člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: svoboda.gabriel@centrum.cz
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7666
Dal: 1213 poděkování
Dostal: 1297 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »

babocak píše: úterý 21. 7. 2020, 13:09:18Ale strašně mě vykolejil článek o tom, že chodíte na Prague Pride. Ten je o tom, aby společnost lépe vnímala LGBT komunitu. Ale pokud tam uvidí vaši komunitu, tak se můžeme vrátit do let, kdy se homosexualita považovala za něco nepřijatelného.
Já nevím, jaký je praktický rozdíl mezi tím, zda je pedofilie považována za úchylku nebo za orientaci, za nemoc nebo za variantu přirozeného stavu, za součást LGBT komunity nebo za samostatnou komunitu. Má kterákoliv z těchto variant nějaký nezbytný dopad na nastavení společnosti (např. na zákony), který by v opačné variantě chyběl? Podle mě ne. Všechno to jsou jenom slovíčka a je mi celkem jedno, které slovíčko se použije. Tolerance k pedofilům a netolerance k sexuálnímu zneužívání může existovat, ať už je pedofilie zaškatulkována jakkoliv.

Je mi tedy jedno i to, jestli jsme nebo nejsme součástí LGBT komunity. Jen LGBT komunita v tom má stále dost nejasno. Kdysi dávno se mluvilo o "LG komunitě", pak se začalo mluvit o "LGBT komunitě" a začalo se předstírat, že písmenka B a T v tom názvu byla odjakživa. Pak se dost dlouho používaly pojmy "festival LGBT" a "festival sexuálních menšin" jako synonyma a teprve nedávno se pojem "festival sexuálních menšin" potichu přestal používat a představitelé Prague Pride začali předstírat, že pojem "festival sexuálních menšin" nikdy v minulosti nepoužívali. To nevypadá na moc vyjasněný a upřímný postoj.

Každopádně se musím podivovat nad tím, když někteří homosexuálové chtějí na věky křičet, jak jsou nejutlačovanější menšinou na světě, a nechtějí si připustit, že jiné menšiny jsou utlačované taky - jako by je tyto jiné menšiny ohrožovaly a chtěly je svrhnout z trůnu. Bylo by čestné přiznat si, že homosexuálům bylo pomoženo natolik, že ve srovnání s minulostí jim hrozí jen malé nebezpečí, a teď by tu pomoc měli začít vracet jiným menšinám, např. pedofilům. A je mi úplně jedno, jestli to budou vnímat jako pomoc v rámci LGBT komunity, nebo jako pomoc jiné komunitě. https://denikreferendum.cz/clanek/18494-prague-pride-vzkazuje-jde-nam-jen-o-nasi-komunitu
Uživatelský avatar
podivin
Člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Příspěvky: 284
Dal: 225 poděkování
Dostal: 198 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od podivin »

babocak píše: úterý 21. 7. 2020, 13:09:18Máte pravdu, že moje původní reakce se nepovedla.
OK :)
babocak píše: úterý 21. 7. 2020, 13:09:18Ale strašně mě vykolejil článek o tom, že chodíte na Prague Pride.
No, a dokážete si představit, že by pedofilé uspořádali vlastní pochod? Pokud už pominu, že by jich tam bylo tak max. 10-15 (nebo kolik vás tam bylo?) a z toho ještě pár nepedofilních členů, tak by to moc velký pochod nebyl. A při aktuální situaci by tam bylo spíš víc policistů, kteří by účastníky průvodu museli chránit. A přitom my nechceme měnit zákony a nějaká práva na svatbu nebo dokonce sex s dětmi. Chceme jen mít jistotu, že když se půjdeme v tom průvodu projít, tak na nás lidé nebudou útočit a nadávat.
babocak píše: úterý 21. 7. 2020, 13:09:18Ten je o tom, aby společnost lépe vnímala LGBT komunitu.
A proč by společnost měla vnímat lépe jen LGBT? LGB není gender - to je orientace, jak jsme si naposledy ujasnili. Když půjdu opravdu ke kořenům - normální je sexuální vztah samce a samičky, proto příroda udělala pohlavní orgány tak, aby do sebe pasovaly - samička dodává vajíčko, sameček dodává spermie (budeme se živočichů s pohlavním způsobem rozmnožování). Každý jiný vztah, např. homosexuální, je nenormální/nepřirozený, cizím slovem deviantní (odchylka). Takže gynekofilie u žen a androfilie u mužů jsou, stejně jako pedofílie, deviace - odchylky od normálu. Nicméně, LGB/homosexualita byla společností přijata. Proč je ale jen LGB přijata a pedofilie ne?
babocak píše: úterý 21. 7. 2020, 13:09:18Ale pokud tam uvidí vaši komunitu, tak se můžeme vrátit do let, kdy se homosexualita považovala za něco nepřijatelného.
A proč? Proč si lidé něco nepřečtou a nepoučí se, co pedofilie skutečně je?
babocak píše: úterý 21. 7. 2020, 13:09:18Bohužel s vaší orientací nemůžete nikdy čekat, že vás lidi přijmou do této komunity.
Tak do "T" komunity asi chtít nebudeme, nejsem si jistý, kolik lidí tady se cítí být transgender, ale ČEPEK je primárně o pedofílii. Do LGB komunity patří někteří jen z části, protože někteří znás jsou homosexuální pedofilé. Nicméně já jsem hetero, takže nemám potřebu se řadit ani do LGB ani do T.

Stále, ačkoliv byste nikdy na dítě nesáhli, vás vnitřně eroticky přitahují děti. Ano. To prostě nikdy přijatelné nebude. Proč? Pokud byste žili někde, kde se tak neřeší psychické následky dítěte, nevěřím že byste v duši došli k závěru, že s dítětem nikdy nebudete mít žádný negativní kontakt. Ano, pokud by se společnost nedohodla, že následky zabití jsou špatné, tak bychom asi neměli zákony o zabití a pak by si tady asi sobci a sadisti užívali "radovánky". Nicméně zákony tady máme ne na základě toho, že někdo chce někoho ovládat, ale proto, že se společnost rozhodla, že bude lepší některé věci nedělat. Stejně tak, jako je zakázané zabíjení, tak je zakázané sexuální obtěžování dětí. Stejně jako se někteří sobci a sadisti dokáží ovládnout a přijmou zákon a nikomu neubližují, tak také většina pedofilů sama pochopí a uzná, že sexální obtěžování dětí jim může ublížit.

Nejsem si jistý, jak by vypadal svět bez ochrany dětí proti obtěžování. Sobci a sadisté by dětem ubližovali, stejně tak dospělým. Osobně bych nedokázal znásilnit dítě, které by při tom plakalo. Osobně intimním stykem chci vyjádřit náklonnost a chci, aby to ta osoba chápala - pokud to dítě nedokáže pochopit, tak pro mne nemá smysl mou náklonnost vyjadřovat. A také v milostném vztahu očekávám stejné city i od té druhé osoby - pokud by dítě tyto city necítilo a nedokázalo vyjadřovat, tak by pro mne bylo nemyslitelné vůbec nějaký vztah začínat. Takže už jen tímhle se nedostanu ani k milostného vztahu, natož k intimnímu. A je mi úplně jedno, co se píše v zákoně, prostě si sám o sobě ten vztah s dítětem nedokážu představit.

Na druhou stranu, proč je tak špatné vyjádřit dítěti náklonnost? Protože společnost definovala, že to je špatné a v dospělosti z dítěte, kterému nějaký dospělí vyjádřil lásku, udělá z dítěte společnost "oběť zneužití"? Mě by zajímala druhá věc - kdyby opravdu zákony děti nechránily a v takové společnosti by bylo přirozené, že dospělí vytvoří milostný rovnocenný vztah s dítětem, jak by dítě ten vztah vidělo v dospělosti? Začalo by se samo cítit zneužité (to slovo by nikdo neznal) nebo jaký problém by to dítě vlastně mělo? A pozor! Nemluvím o tom, že by ten dospělý to dítě používal jen jako sexuální hračku. Myslím tím skutečný partnerský vztah, lépe řečeno částečně rodičovský, kdy by se pedofil o své dítě také staral, ale vyjadřovali by si náklonnost. Jak by to bylo s intimních vztahem nedokážu říct, ale předpokládám podle sebe, že intimní vztah by začal, až by se dítě samo cítilo připravené (opět, žádné znásilňování). To jen na zamyšlení.
babocak píše: úterý 21. 7. 2020, 13:09:18Takto vás vychovala společnost a její zásady v této konkrétní společnosti.
Společnost nás tak ale nevychovala jen tak. Společnost poslechla rady sexuologů a psychologů, kteří zjistili, že děti na tyhle intimní věci nejsou připravené. A většina z nás to chápeme a proto nechceme dětem ubližovat. Bohužel je pro nás hrozně těžké žít mezi lidmi, kteří si o nás myslí, že bychom hned každé dítě znásilnili. My chceme jen pochopení.
babocak píše: úterý 21. 7. 2020, 13:09:18V jiných zemích je normální, že se tohle děje každý den a nikdo neřeší, jaký to má dopad na děti. Nechci vás samozřejmě nijak urazit, ale je to k zamyšlení, že se to jinde na světě děje mnohem častěji než u nás.
Teď si nejsem jistý, co se děje v jiných zemích. Pokud vím, sex styk s dětmi je zakázaný v hodně státech (Islámské země asi ne). A ano, nám také vadí, že se to děje i přes ty zákony. Sledujeme články, jak prasata zneužívají děti. Jenže nám vadí také to, když rodiče své děti odloží, nestarají se o ně nebo je, v nejhorším případě, zabijí.
Uživatelský avatar
Mathias8
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 7
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: „Když polámeš andělům křídla - pláčí. Když zlomíš jejich srdce - trápí se. Když zradíš jejich lásku - přestanou žít.“
Příspěvky: 913
Dal: 143 poděkování
Dostal: 388 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od Mathias8 »

Mne len nejde do hlavy preco v minulosti si dospeli chlapi brali za manzelky 11 a 12 rocne mali spolu deti a bolo to uplne v pohode. Deti nemali ziadne traumy a nikto tich muzov neoznacoval za pedofilou a nikomu to nepripadalo blbe. Prave naopak sami rodicia svoje deti podporovali v tom, aby sa co najskor vidali. Dalsi fakt ktory stim suvisi je ze vacsine chlapom to je jedno ci su pedofili alebo nie proste sa im pacia 11 stky 12 stky. Dalsia vec je menstruacia. Ak ma dievca menstruaciu je pohlavne vyspela to znamena ze moze mat sex a vacsina deti to ma od 11, 12 rokov.
Dalsia vec je ze v druhych statoch si beru za manzelky 11 stky az 12 stky trebars muslimy to je jedno aj v druhych a je to v pohode. Len v Europe sa ide kazdy pototo z toho, ze sa dospelemu pacia malolete. Nalepkuje sa tu pedofiliou medializuje sa to a podobne. Preco je to tak?

Nechcem aby to vyznelo ako ze chcem sex s detmi ale proste ma to zaujima ze preco je mnozstvo filmou, knih, v ktorych je spomenuty vztah s maloletymi a je to brane v pohode...trebars priklad Romeo a Julia. Ta bola pozadu mala 13 a jej mama jej povedala ze v 12 uz cakala ju bola tehotna. Jej rodicia chceli aby sa uz co najskor vidala.

Dokonca su basnici ktory pisali zamilovane basne ci sonety maloletej. Napriklad Petrarca- sonety pre Lauru. Tusim 11 rocnej...

Realne DP bolo legalne preco bolo legalne a preco ho zrusili? Preco sa vacsine chlapom pacia 11 stky.

Vsimnite si ze nepisem o detoch mladsich ako 11 rokov. Bavim sa o tich nad 11. Preco je to tak? Tieto odpovede na tieto otazky hladam uz dlhe roky. Nechapem totiz preco je tu taka nenavist proti pedofilom ked v minulosti bolo a este je v niektorych statoch legalne mat vztahy s takto mladymi dievcatami.

Iba hladam odpovede na tuto nenavist proti nam..
Uživatelský avatar
Tim
Člen skupiny ČEPEK
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Bydliště: Brno
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 5
ve věku do: 17
Kontakt: Facebook: https://www.facebook.com/matouso
Mail: m.ovisek@seznam.cz

Pro ty kteří rádi vědí, stejně jako já s kým si píší:
https://ibb.co/sb8ymr1
Výkřik do tmy: "Slaboši jsou lidé, kteří znají pravdu, ale zastávají ji jen potud, pokud se v ní jeví jejich prospěch" - Blaise Pascal

„Vždy musíš hledat a vyznávat pravdu a chovat se tak, aby ses nikdy nemusela stydět, až se podíváš nazpět.“ - Čeněk Král
Příspěvky: 355
Dal: 231 poděkování
Dostal: 191 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od Tim »

Mathias8 píše: úterý 21. 7. 2020, 18:15:02 Mne len nejde do hlavy preco v minulosti si dospeli chlapi brali za manzelky 11 a 12 rocne mali spolu deti a bolo to uplne v pohode.
Iba hladam odpovede na tuto nenavist proti nam..
Tak tady se bavime i o tom ze ti lide se dozivali mene let. Navic se uzbrzo museli stavet na vlastni nohy protoze pro mnoho rodin by nebylo unosne jen tak z buh darma nekoho zivit do 18ti let. Navic hromada deti bylo pro stare do urcite miry zajisteni ze se o ne nekdo postara... To je nedavna historie u nas a rozcojove zeme dnes. Tento model bych moc nevzpominal.
Uživatelský avatar
MR_Xguard
Čestný člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: Člověk je tak silný, jak moc je silná jeho víra.
Příspěvky: 609
Dal: 62 poděkování
Dostal: 124 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od MR_Xguard »

babocak píše: úterý 21. 7. 2020, 0:13:04
Cykle02 píše: sobota 4. 7. 2020, 7:51:24 Máme stejná práva jako ostatní. A vždyť to vidíš, po požadavku na odstranění fotek, následovala výzva k zrušení fóra celého. Kdyby místo toho, aby omezovali nás, vysvětlili odstaním, že pedofilie je jen orientace jako každá jiná, udělali by líp.
Nezlobte se na mě, nemám nic proti vaší komunitě, dokonce je mi velmi líto, s čím se celý život musíte potýkat... Ale pedofilie není orientace! Dítě není gender! Gender je žena/muž/atd.Nezařazujte se mezi LGBT komunitu. Pedofilie je deviace (psychická porucha). To byste si měli všichni tady uvědomit... Chápu, že byste nikomu neublížili a děti nadevše milujete a snažíte se změnit pohled společnosti na vás, ale nepleťte si orientaci a nemocného člověka.
Žena/muž není gender, ale pohlaví. Gender je sociální konstrukt.

Pedofilie, homosexualita,.... To všechno jsou deviace, česky odchylky. Ať už se to neustále někdo snaží nazývat novými jmény, pořád je to to jedno a samé. Tedy odchylka od nadpoloviční většiny.

A jinak co se týče pokrytecké LGBT:
https://denikreferendum.cz/clanek/18494-prague-pride-vzkazuje-jde-nam-jen-o-nasi-komunitu
Michael Xguard, sociální gorila :D
Uživatelský avatar
Hebeš
Na trestné lavici
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Bydliště: Zlín
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Výkřik do tmy: Tento uživatel již není aktivní a nyní již jen čeká, než mu na jeho žádost admini smažou profil.
Příspěvky: 418
Dal: 392 poděkování
Dostal: 132 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od Hebeš »

Návštěvník píše: úterý 21. 7. 2020, 9:16:21 Právě naopak. Já se snažím vás tolerovat, ale když budete tvrdit zarputile o nemoci jako je pedofilie, že to je orientace stejná jako homosexualita a že si zasloužíte být na akci, jako je třeba Prague Pride, tak se nikam nedostanete. Naopak si myslím, že většina by v životě neublížila dítěti, jelikož je nadevše miluje. Zároveň je mi velmi líto, že někdo musí celý život žít s touto nemocí. Všimněte si slova NEMOC, které o homosexuálovi říct nemůžete...
Tak ona určitým způsobem je porucha i homosexualita, i ta ztěžuje biologický princip života - předání genu. Pedofilie je samozřejmě porucha a jsem proti tomu, aby se odstraňovala z mezinárodního seznamu nemocí. Já jsem nikdy nezneužil dítě a vše mám jen ve svých představách. A nikdy bych dětem necpal pedofilní propagandu.

Co se týče účasti na pridu, já s ní nesouhlasím a to proto, že pride dávno není bojem za práva sexuálních menšin (ta jsou v Česku dávno vybojována), ale spíše průvod lidí určité kulturně krajně levicové politické ideologie, se kterou já takřka v ničem nesouhlasím. A za druhé proto, že když někoho někam nepozvou, tak je neslušné tam lézt. Za třetí proto, že pride má za cíl změnu zákonů, my ne, ale to společnosti nedojde a bude si myslet, že jsme další skupinka, které chce ještě více ničit již tak zničené hodnoty.

K toleranci k pedofilům vede jediná cesta, aby se pedofilové chovali tak, aby nikomu nedošlo, že jsou pedofilové.
Uživatelský avatar
Filip
Člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 3
ve věku do: 23
Výkřik do tmy: Dieťa je ako kvetina, keď ho odtrhneš, zvädne.
Příspěvky: 554
Dal: 613 poděkování
Dostal: 333 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od Filip »

Homosexualita nie je porucha, pedofília je. Je to porucha voľby sexuálneho objektu. Napísať že homosexualita je odchýlka od normálu, lebo je to niečo menšinové je hlúposť. Odchýlka od normálu sa neurčuje podľa percentuálneho zastúpenia v spoločnosti, ale podľa toho, čo spoločnosť považuje za normálne. A homosexualita je považovaná za normálnu vec. A hovoriť že homosexualita je úchylka, lebo nemôžu mať deti, je nonsens na druhú. Devalvovať ľudské city, lásku, jeho sexuálny život iba na plodenie detí, to sa nedá ani komentovať. Ak z tohto dôvodu je homosexualita úchylka, tak potom aj sex heterosexuálnych partnerov, ktorý nemôžu mať deti je úchylka, ale sex 12 ročnej so 40 ročným je ok. Lebo 12 ročná môže otehotnieť.
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: kasz@protonmail.com
Příspěvky: 5539
Dal: 1219 poděkování
Dostal: 2806 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od Kasz »

Hebeš píše: úterý 21. 7. 2020, 20:21:12K toleranci k pedofilům vede jediná cesta, aby se pedofilové chovali tak, aby nikomu nedošlo, že jsou pedofilové.
Je mnoho lidí, kterým to odsuzování jen pro to, že jsou přitahováni k jiným než těm "správným" objektům, vadí. A k tomu vede jediná cesta - edukace lidí, aby věděli, co je to pedofilie.

Bylo mi 13 let, když jsem začal zjišťovat, že se mi líbily holčičky. Celých 7 let jsem si myslel, že jsem na celém světě sám. Proč? Protože nikde nikdo nepsal o lidem, kterým se líbí holčičky tak jako mně. Protože si všichni hráli na to, že žádný problém neexistuje. To se mají mladí lidé trápit jenom proto, aby nebyli slyšet, vidět a aby náhodou někomu nedošlo, že jsou pedofilové?
Československá pedofilní komunita – již 10 let s Vámi! ❤️💙
Uživatelský avatar
podivin
Člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Příspěvky: 284
Dal: 225 poděkování
Dostal: 198 poděkování

Re: Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

Nový příspěvek od podivin »

Filip píše: úterý 21. 7. 2020, 20:34:27Homosexualita nie je porucha, pedofília je. Je to porucha voľby sexuálneho objektu. Napísať že homosexualita je odchýlka od normálu, lebo je to niečo menšinové je hlúposť. Odchýlka od normálu sa neurčuje podľa percentuálneho zastúpenia v spoločnosti, ale podľa toho, čo spoločnosť považuje za normálne. A homosexualita je považovaná za normálnu vec.
Ano, teď je již homosexualita považována za "normál". Ale snad se shodnem na tom, že příroda vytvorila samičky a samečky s pohlavníma orgánama tak, aby do sebe zapadaly. V tomhle případě hodnotím homosexualitu jako odchylku. Podobně tak jedinci nejsou sexuálně připraveni od narození, ale věkem sexuálně vyzrají. Proto je odchylka erotická přitažlivost k dětem.

Něco jiného je citová náklonnost. Proč by homosexuálové mohli být společností přijatelní a pedofilé ne? Oboje jsou to odchylky od původní "myšlenky" páření, ale oboje projevují citovou náklonnost. Proč si někdo myslí, že homosexuálové cítí nějakou lepší lásku než pedofilé?

Ano, společenskou odchylku od normálu určuje společnost sama. Takže pokud společnost změní názor, že pedofilie není odchylka, tak to společenská odchylka nebude. A nemluvím o tom, že bude povolené pedofilům "obtěžovat" děti (ať už sexuálně nebo jen vyznáním lásky). A nám jde o to, aby společnost pochopila, že cítíme lásku a ne pouze sex. pud.