Reportáž pořadu A DOST! televize Seznam o ČEPEKu

[Cykle02]

Na stránce Národní ústav duševního zdraví, se objevila reakce na dotaz od pořadu A DOST!

Odpověď na dotaz týmu „A dost“ zaslaný 1. 7. 2020

(odpověď vyžádána do 24 hodin, zaslána ještě téhož dne)

Dotaz Prosím Vás o vyjádření týkající se Československé pedofilní komunity, jejímž je NUDZ garantem. Vyjádření se týká zveřejňování fotografií a jmen dětí na jejich webu pedofilie-info bez souhlasu a vědomí zákonných zástupců dětí a v řadě případů i navzdory vyslovenému nesouhlasu zákonných zastupců dětí a jejich žádosti o odstranění fotografií, resp. odkazu. Jak se k tomuto NUDZ staví a zda i za této situace CPK podporuje.

Odpověď Informace, že NUDZ je garantem komunity ČEPEK, není pravdivá. ČEPEK je samostatná sebepodpůrná komunita osob s pedofilní či hebefilní preferencí. Někteří členové komunity se účastní jako peers projektu NUDZ PARAFILIK, který má za úkol poskytnout intenzivní terapeutickou podporu osobám s problematickým sexuálním nastavením tak, aby se dokázaly se svou sexualitou vyrovnat bez ohrožení jakýchkoliv dětských objektů a jejich psychosociálního vývoje. Tento cíl projektu je také propagován na webu ČEPEK a je velmi důležitým zdrojem prevence sexuální delikvence páchané na dětech. Ohrožení psychosexuálního zdraví dětí či jejich sexuální zneužití má totiž jednoznačně devastující účinek na dětskou psychiku. Pokud se na internetu volně objevují fotografie či videa dětí v sexuálním kontextu, je to nelegální. Jsou-li navíc děti identifikovatelné, může to samozřejmě ohrozit jejich duševní zdraví a vystavit je různým dalším negativním dopadům. Jsou-li takovéto materiály na webu ČEPEK, je dobře, že na to upozorňujete. Za takto krátkou dobu však nemohu tuto informaci ověřit, stav, který popisujete, by nicméně určitě neodpovídal jejich stanovám. Nikdo nás dosud nepožádal o expertní analýzu případné škodlivosti materiálů objevujících se na ČEPEKU. Případné vypracování této analýzy zabere výrazně více času, než nám bylo na odpověď dáno, a není možné bez kompletní dokumentace webu. Vhodná je samozřejmě i právní analýza a oficiální vyjádření k problematice od administrátorů ČEPEKU.

[Gabriel Svoboda]

Že by o nás natáčel reportáž Jan Tuna, bývalý reportér Novy? To se asi dozvíme v pondělí, kdy jeho pořad "A dost!" vychází.

Bývalým reportérem Novy je i Janek Kroupa, který se o nás také už zajímal. Pokud si dobře pamatuju, Český rozhlas tehdy musel po našich stížnostech uznat chybu. Jestli bude pořad "A dost!" neobjektivní, asi si budeme moci stěžovat k Radě pro rozhlasové a televizní vysílání, protože pořad "A dost!" běží i v éteru na Televizi Seznam a televize jsou povinny poskytovat objektivní zpravodajství.

Pokud se na internetu volně objevují fotografie či videa dětí v sexuálním kontextu

Tato podmínka na našem webu není splněna. Jen Janek Kroupa měl fixní ideu, že cokoliv, co je na našem webu, je automaticky v sexuálním kontextu, protože pedofilové přece myslí výhradně penisem a nejsou schopni se o dětech bavit normálně nesexuálně.

[Cykle02]

Jestli někdo jednou uvolil k veřejnému prezentování svých děti a ještě za to dostal zaplaceno, nemůže si pak vybírat, kdo tyto veřejné materiály uvidí. Já apriori odmítám debatu o tom, jestli pedofilové něco můžou nebo ne. Máme stejná práva jako ostatní lidé. A jestli někdo chce čistit rasu, protože se mu někdo jiný nelíbí, tak ať si sám zajde k psychiatrovi.

[Cykle02]

Mejlík pro A DOST!:

K chystané reportáži o ČEPEKu

Dobrý den, zaznamenal jsem, že připravujete reportáž na téma fotografií dětských hereček na fóru ČEPEKu. Ze zvolení toho tématu mám pocit, že se reportáž pokoušíte vést stylem „oni ti odporní pedofilové nejen že si dovolí dýchat, ale dokonce se dívají na veřejně dostupné fotografie dětí“. Ovšem problém je jinde. Pedofilie není synonymem zla, jak se jí snaží vykládat některá média pro svůj mrzký výdělek. Pokud byste si na toto téma něco přečetl, zjistil byste, že jeden z důvodů, proč v MINULOSTI byla pedofilie takto vykládána, bylo, že se odborníci zajímali o pedofily, až když se něčeho dopustili. Tedy klasické výběrové zkreslení. Sám pan sexuolog Petr Waiss v tomto kontextu řekl, že „sexuologové mají dluh vůči pedofilům“. Pokud tedy chcete udělat k něčemu užitečnou reportáž, překonejte svou kognitivní disonanci a naopak uklidněte veřejnost, že pedofilové nejsou o nic víc nebezpečnější než jacíkoliv jiní běžní lidé.

Cykle02 (ČEPEK)

Ale vůbec bych se nedivil, kdyby to dopadlo opět tak, že než aby uvedl objektivní pravdu a přiklonil se na naši stranu, z obav z kritiky radši o nás nenatočí nic.

[Code]

A co až teprve zjistí že někteří mají dokonce v avataru kreslenou postavičku s lačně vyplazeným jazykem. Taková nechutnost.

[Cykle02]

[Kiiax]

Ale vůbec bych se nedivil, kdyby to dopadlo opět tak, že než aby uvedl objektivní pravdu a přiklonil se na naši stranu, z obav z kritiky radši o nás nenatočí nic.

Společnost se neřídí rozumem, řídí se city. A pokud jde o děti, platí to dvojnásob. Radši, ať nic netočí, nezmiňuje se o nás a ani o dalších pedofilech.

[Teenbl]

Já se ani tak nepozastavuji nad tím, že někdo řeší ty fotky tady, to nějak pochopit dovedu. Zaujal mě nicméně dotaz, který podsouvá Národnímu ústavu duševnímu zdraví něco, co není prokazatelně pravda. Dá se to pochopit u běžného občana ale u novináře nikoliv, hned člověka napadá, jestli i u jiných reportáží podobně kvalitně ověřuje informace, protože jestli ano tak by měl s novinařinou skutečně přestat.

[Kiiax]

Já se ani tak nepozastavuji nad tím, že někdo řeší ty zde tady, to nějak pochopit dovedu. Zaujal mě nicméně dotazu, který podsouvá Národnímu ústavu duševnímu zdraví něco, co není prokazatelně pravda. Dá se to pochopit u běžného občana ale u novináře nikoliv, hned člověka napadá, jestli i u jiných reportáží podobně kvalitně ověřuje informace, protože jestli ano tak by měl s novinařinou skutečně přestat.

Jakmile jsem viděl aféru kolem Bubbletea, tak jsem věděl, že už je to jen lovec senzací. Kdyby se o nás zajímali z DVTV, to by byla jiná.

[Kasz]

Ještě předtím, než zde můj administrátorský kolega Marco Freeman vloží rozsáhlejší příspěvek, který se týkal další prosby ze strany rodinného příslušníka, rád bych odkázal na vlákno, ve kterém je předcházející děj kolem chystané reportáže "A dost": https://www.pedofilie-info.cz/forum/viewtopic.php?p=47219

V diskuzi, prosím, pokračujme výhradně v tomto vlákně. Po příspěvku Marca pak vložím svou reakci i já.

[Edit by M.F. dne 21: 11. 2020: Po úvaze byly emaily nám zaslané i naše odpovědi vloženy mimo veřejné fórum. Děkujeme za pochopení.]

[Dreamer]

Asi budu za černou ovci, ale jsem prostě takový. Proč se vlastně tak vehementně bráníme odstraňování fotografií nebo jmen konkrétních dětí, když jsme o to požádáni?

Já rozumím tomu, že na jejich přítomnosti zde není vůbec nic nelegálního a chápu i to, že pokud bychom stále ustupovali, už by tu fórum a možná ani web nebyl. Na druhou stranu, když jsme slušně požádáni o odstranění fotografie nebo jména konkrétního dítěte rodičem, který si zkrátka nepřeje, aby jeho dítě u nás na webu figurovalo, tak by mi připadalo přirozené s lítostí vyhovět.

Případný argument ve smyslu "jde o princip" dokážu sice pochopit, ale příliš se s ním neztotožňuji. Nějaká pravidla a principy bohužel existovat musí, ale za mě osobně čím méně, tím lépe, a v rámci možností preferovat individuální přístup a snažit se vyjít si vstříc.

Práce zdejších adminů a moderátorů si velmi vážím, tak to neberte jako nějaké rýpání, spíš jako odlišný pohled na věc.

[Cykle02]

Máme stejná práva jako ostatní. A vždyť to vidíš, po požadavku na odstranění fotek, následovala výzva k zrušení fóra celého. Kdyby místo toho, aby omezovali nás, vysvětlili odstaním, že pedofilie je jen orientace jako každá jiná, udělali by líp.

[Kasz]

Naše AV sekce je adeptem na místo, které je téměř kompletním recenzním přehledem filmů, seriálů či jiných snímků, ve kterých vystupují děti. Proč by jednotlivosti měly chybět jenom proto, že někdo požádá o odstranění vlákna nebo jakékoliv zmínky nebo ilustračních fotografií, které jsou načítány například z ČSFD? Potřebujeme taky nějak žít, a zájem o děti prostě k našemu životu patří. Třeba si občas vyhledám, jak se daří Viole Mojzešové, která kdysi byla na ČT v nějakém tom pořadu o dětských talentech. Letos už má 18 let. Nebo občas kouknu na Patrícii Janečkovou, která vyhrála Talentmánii. Nebo mě zajímá, kam to dotáhla Nikoleta Š., která zase vyhrála Česko a Slovensko má talent.

Jde o princip - pokud zde vytváříme sbírku recenzí, které se týkají dětí, pak nevím, proč by zde některé filmy, seriály nebo pořady měly chybět jenom proto, že nás o to někdo požádá. Rodiče těch dětí rozhodli tyto děti prezentovat v médiích. My jim nechceme jakkoliv ubližovat, proto zkracujeme jejich příjmení na iniciálu, aby nebyli dohledatelní přes svoje jméno. Že jsou dohledatelní přes název filmu, seriálu nebo pořadu, to už ale patří k tomu, že vystupovaly v televizi.

Navíc, neřeknu, kdybychom zase na fóru o těch dětech psali nějaké nevhodné sexuálně laděné komentáře, ale to u nás není, já konkrétně se třeba opravdu mohu rozplývat nad dokonalostí vystoupení 12leté Patrície Janečkové, a je vidět, že nejsem sám. Byl jsem i dvakrát na jejím koncertě, jednou na zámku v Jaroměřicích nad Rokytnou a podruhé v Ostravě na opeře Kominík. Mám od ní i podpis na vstupence. Sice to byla z Prahy poměrně dálka, ale stálo to za to. Myslím si, že přesně tohle k našemu životu patří, stejně tak to dělají i běžně orientovaní heterosexuálové, když si nechají podepsat vstupenku od nějakého herce nebo herečky. A přitom s ní nemám jakékoliv "boční" úmysly, naopak přeju jí, aby se jí v životě dařilo a aby operním zpěvem oblažovala co nejvíc lidí.

Takže asi tak. Tohle prostě je náš život, zde na webu se snažíme příchozí nasměrovat na "legální" materiály, u kterých se lze zasnít, u kterých dokonce mohu prožít určitou vnitřní pozitivní emoci, možná zamilovanost, zakoukanost, to, že přeji dobro někomu, kdo se mi líbí. A protože se jedná o skutečně veřejně známou osobnost, můžu dokonce zajít na koncert nebo jiné vystoupení, můžu získat podpis, je-li tam i autogramiáda. Myslím si, že mám stejné pocity, jako mají v těchto věcech adultofilové, z nichž mnozí určitě rádi sledují novinky, které se objeví na ČSFD, zda v nějakém novém filmu nehraje jejich oblíbený herec nebo herečka.

Přirozeně s lítostí musím konstatovat, že i výše uvedené mně osobně pomáhá velmi dobře tzv. sublimovat sexualitu do podoby, která nikoho neohrožuje a při které mohu zažít libé pocity, ve smyslu určité blízkosti a zájmu o danou osobu jako jejího fanouška. Pedofilie není primárně o tom, že člověk myslí na sex s dětmi, ale o tom, že k těm dětem tíhne hlavně po emoční a citové stránce, přát jim dobré v životě a sledovat jejich vývoj… to je pro mě pedofilie. A jak píše Cykle, ti lidé, kteří navrhují smazání všech odkazů na fotografie a videa nebo kteří navrhují dokonce zrušení fóra, nechápou, o čem ta pedofilie je. O čem je naše AV sekce. A ano, Gabriel by měl striktně psát pouze iniciály, už od roku 2013, kdy byla podobná kauza s Jankem Kroupou, ale teď už to bude explicitně napsáno v pravidlech, takže věřím, že do budoucna s těmi jmény již nebude nikdy problém. Ochrana těch dětí je skutečně důležitá. Ale zas nemůže být taková, aby na nás kladla nějaké nepřiměřené nároky. Je to jako kdyby rodiče žádali zákaz automobilové dopravy, protože při cestě do školy může jejich dítě zajet auto - to je taky ohrožením. Nejde všechna ohrožení eliminovat, jsou součástí života. To, že někdo najde recenzi na film, ve kterém hraje nějaké dítě, k tomu životu taky patří. Je jasné, že kdo hraje ve filmu nebo je aktérem nějakého pořadu, nebo vystoupí někde na veřejném místě, stává se tím veřejně známou osobou, a těžko jiným lidem zakazovat mluvit o tom, že v tom filmu hraje ta a ta holčička nebo ten a ten kluk.

Rozumím tomu, že nemusí být danému člověku příjemné, aby se po zadání jména zobrazoval odkaz na stránky Československé pedofilní komunity, ale nevidím důvod, proč bychom zde nemohli mít recenzi na pořad jako takový, včetně odkazů na ilustračních fotografie. A pokud by se dané dítě na našich stránkách nalezlo, je potřeba mu vysvětlit, co je to pedofilie a kdo jsou ti pedofilové. My nejsme žádné stvůry, jsme lidé. A svým způsobem i to, že nás občas naleznou i rodiče nebo jiní rodinní příslušníci dětí, znamená to osvětu i pro ně. Prostě jsme tu, žijeme život v souladu s pravidly ve společnosti a snažíme se všem příchozím pedofilům dopomáhat k tomu, aby tak žili také. AV sekce a diskuze o dětech nám k tomu také pomáhá.

[Code]

Ustoupit těmto požadavkům současně znamená slevit z cílů které si ČEPEK předsevzal. Už i mazat na požádání jména či dokonce celé příspěvky, je v podstatě alespoň malé přiznání, že na pedofilii je cosi špatného. A my moc dobře víme že není. Zde neexistuje „moudřejší ustoupí“, toto je záležitostí odmítání postoje který dehonestuje všechny pedofilně zaměřené občany.

[Mathias8]

Kedysi som pridal fotky jednej americkej herecky (nebudem radsej menovat) sem na forum a ozvali sa jej rodicia, aby som ich odstranil. Tusim u dvoch deti sa mi to stalo myslim. Rozmyslal som nad zmazanim, aby som mal vnutorny klud, pretoze chapem, ze sme pre spolocnost monstra a obludy a chapem rodicov. Bol som presvedceny dvomi clenmi komunity, tak som to tak uz nechal. Jeden z nich bol Plysacek a ten mi povedal, ze ak ich zmazem tak zalozi samostatne vlakno s tou hereckou, ze rodicia si musia uvedomit, ze nerobime nic zle. Ano je to pravda nerobime ale na druhej strane chapem rodicou.

Zmenil som si profilku. Je to jedna velmi znama detska Ruska modelka. Obavam sa vsak ze sa ozvu jej rodicia aby som ju zmazal. Uz popredu pisem, ze ak sa tak stane tak vyhoviem. Nie ako predtym, ze som to tak nechal. Pretoze tak to tich rodicou este viac nastve a zhnusi sa ich pristup k nam. Ak by sme normalne vyhoveli mozno by boli k nam o trosku tolerantnejsi.

[Code]

Většina žádostí o smazání od rodičů stále aktivních dětí, není založena na žádném osobním pobouření nebo znechucení. Snad nikdo z nich nemůže přece věřit že na jejich instagramový profil koukají babičky, rozplývající se nad v bikinách oděnou modelkou (například). Tito rodiče si velmi dobře uvědomují na čem vydělávají, proto se musí tvrdě distancovat od jakékoli spojitosti s pedofilií. Kazilo by jim to totiž bussines. Takto to je především u východonárodnostních dětí a jejich rodičů, kteří se věnují povětšinou gymnastice, tanci nebo modelingu, příležitostně i herectví. Tato kategorie je znažně specifická, odlišná od "běžných" herců a hereček (například).

[podivin]

Ptala jste se, co znamená, že nás běžné, legální fotky dětí drží „nad vodou“. Představte si prosím na moment, že by se Vám celý Váš život líbily děti. Že byste je shledávala pěknými, že by Vás pohled na ně dojímal, že by Vás nutil k úsměvu i tehdy, kdy byste byla v depresi, že by pro Vás byly takovými andílky, kteří rozzáří temnotu těžkého dne. Mnozí členové naší komunity nemají žádné dětské kamarády. A právě to, že se na děti mohou podívat v rámci fotek, videí či filmů jim na okamžik dá možnost zapomenout na to zlé a jen vnímat ten půvab a krásu bytostí, které mají rádi. Fotky na fóru nejsou proto, aby nad nimi naši členové „slintali“. V audiovizuální sekci si můžete povšimnout třeba různých vyloženě uměleckých fotek, kdy jsou třeba děti oblečeny za víly, kdy se v rámci profesionálního focení fotí čistě jen jejich rozzářený, usmívající se obličej. Fotky tam jsou proto, aby se pedofilové mohli podívat na bytosti, které se jim líbí, aby se mohli pozastavit nad tím, co shledávají jako krásné. A je to svým způsobem jedna z věcí, kterou fórum nabízí — možnost otevřeně říct, že děti krásné jsou.

Tohle jsi napsal fakt krásně, to jsem musel citovat celý odstavec. Paní B by si také mohla zkusit představit (jak se tady občas píše), kdyby její synek zjistil, že je pedofil, neměl by se kde dívat na děti a jednoho dne ve 20 letech by nějaké dítě zneužil. Asi by moc šťastná nebyla a tehdy by si říkala "Škoda, že jsem tenkrát donutila ten spolek ČEPEK ukončit svoji činnost".

[podivin]

Většina žádostí o smazání od rodičů stále aktivních dětí, není založena na žádném osobním pobouření nebo znechucení. Snad nikdo z nich nemůže přece věřit že na jejich instagramový profil koukají babičky, rozplývající se nad v bikinách oděnou modelkou (například). Tito rodiče si velmi dobře uvědomují na čem vydělávají, proto se musí tvrdě distancovat od jakékoli spojitosti s pedofilií. Kazilo by jim to totiž bussines. Takto to je především u východonárodnostních dětí a jejich rodičů, kteří se věnují povětšinou gymnastice, tanci nebo modelingu, příležitostně i herectví. Tato kategorie je znažně specifická, odlišná od "běžných" herců a hereček (například).

Zrovna nedávno jsem u jedné německé mladé modelky vidět v IG story screenshot, kde byla zpráva od jiné dívky/ženy pro tuhle holčičku (samozřejmě účet spravuje maminka), kde ta dívka té holčičce psala, že také patří do té kategorie dětí, kteří vystavují své fotky pro pedofily. Máš naprostou pravdu, ti rodiče musí vědět, že velké množství těch odběratelů, na které se odkazují, když chtějí slevy od značkových oděvníků, jsou skutečně pedofilé, kteří jen sledují obrázky a nikdy nic nenapíší. Dokonce Jarce (mé lásce) na IG píšou do komentářů zřejmě také pedofilé výrazy jako "jsi krásná", "krásné tělo" a podobně a to už docela dlouhou dobu, co jsem viděl a přesto je nezablokují. A já mám strach jim tam nějak slušně reagovat, aby mě neblokli (dneska už bez přihlášení nejde ani obyčejně sledovat něčí účet).

[Dreamer]

V tomto starším rozhovoru v čase 13:45-14:50 pan Kožíšek zmiňuje fotky dětí na ČEPEKu. Sice v trochu jiném kontextu, ale mohlo by vás zajímat:

Pedofilů je na internetu méně, než si myslíme. Věk útočníků i obětí ale klesá, říká Kožíšek (info.cz)

[Bouře]

Zrovna nedávno jsem u jedné německé mladé modelky vidět v IG story screenshot, kde byla zpráva od jiné dívky/ženy pro tuhle holčičku (samozřejmě účet spravuje maminka), kde ta dívka té holčičce psala, že také patří do té kategorie dětí, kteří vystavují své fotky pro pedofily.

Jsi si jistý že ty účty nebo sreenshoty nebyli Fake? Taky je možné že si někdo hrál s photoshopem..