Potřebujete pomoci? Trápíte se a nevíte si rady? Vyzkoušejte kontaktní terapii či online krizovou intervenci na PARAFILIK.CZ

Uživatel Alun - BAN na webu

Informování ohledně udělených trestů a varování. (V této části fóra mohou zakládat témata pouze členové Týmu ČEPEK, ostatní registrovaní uživatelé mohou na již založená témata reagovat. Uživatelé na Trestné lavici a Nově registrovaní mohou přispívat až po schválení příspěvku členem Týmu ČEPEK. Vlákna v této sekci bývají po čase zpravidla zamykány.)
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: [email protected]
Wickr Me: MarekVolny
Výkřik do tmy: ❀ Život by byl šíleně nudný bez šíleně dlouhých příspěvků. ❀
Příspěvky: 1429
Dal: 902 poděkování
Dostal: 1763 poděkování

Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od Marco Freeman »

Uživatel Alun byl již v minulosti upozorněn na to, že při požití alkoholu se nedokáže na webu chovat v rámci slušnosti a pravidel, kdy se opakovaně doptával uživatelů na chatu, zda nemají dětskou pornografii, aby ji, zřejmě, následně i poptával. Snažili jsme se to řešit mírovou cestou a jedním denním zablokováním chatu a důrazným upozorněním, místo toho, abychom udělili hned pět trestných bodů a týdenní BAN za hrubé porušení, jak nám dovoluje Stupnice pro BANování uživatelů. Ale jak se říká, pro dobrotu na žebrotu.

Dnes v průběhu dne Alun, opětovně v opilosti, založil téma Dnešní doba, kde (mimo jiné) v průběhu dne často po sobě SPAMoval nesrozumitelné, občasně vulgární a hlavně zbytečně krátké příspěvky, čímž zbytečně ještě více znepřehledňoval diskusi, načež byl upozorněn administrátorem přes SZ, že fórum není chat a že by příspěvky měly být ucelené a hlavně nevulgární. Místo toho, aby dané upozornění vzal v potaz, opětovně byl v SZ administrátorovi vulgární, za což dostal 1 trestný bod. Dále však pokračoval ve SPAMování a navíc začal zbytečně vyvolávat hádky, než mi došla trpělivost a udělil jsem mu třídenní BAN na celý web - v prvé řadě aby vystřízlivěl a nepokračoval v porušování pravidel pod vlivem, v druhé řadě aby si uvědomil, že opakovaně dělat na fóru binec je nežádoucí.

Místo toho, aby si vzal z tohoto nepříliš dlouhého či přísného trestu ponaučení, rozhodl se udělat na externí internetové adrese našemu webu velmi nepříjemnou a negativní reklamu, v níž mimo jiné i psal, "ať pedofilové shoří" a "pedofilové jsou zločinci a zaslouží si zabít". Dále pokračoval urážkami administrátora, který mu udělil BAN, a to slovy "je to nějakej 20letej fagan, kterej ví o životě hovno (...), odůvodněně si stěžuji, že je pičus". A zakončil to krásnými slovy "ať chcípne".

Vzhledem k negativní reklamě celé komunitě, vzhledem k podněcování nenávisti vůči skupině osob (vůči zdejší komunitě, vůči pedofilům), vzhledem k urážkám vysoce přes čáru a vzhledem k přání smrti, uděluji Alunovi BAN na celý web. Jestliže podá na můj email vyjádření s omluvou a slibem, že se již nikdy nedopustí podobného chování, bude vpuštěn. Jestliže tak neučiní, anebo tak učiní a následně tento slib poruší, bude následovat trvalý BAN, neboť je nelogické mít v komunitě člověka, který jí skrz veřejné stránky pomlouvá a tím jí ubližuje.
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: [email protected]
________

~ you can lead a horse to water, but you can't make him drink ~
Uživatelský avatar
alun
Registrovaný uživatel
Varování: 15
Bydliště: Jižní Morava
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 0
ve věku do: 11
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: Člověk nemá odsuzovat lidi (pedofily), když o nich nic neví.
Příspěvky: 156
Dal: 70 poděkování
Dostal: 113 poděkování

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od alun »

Zde je omluva, kterou jsem napsal Marcovi.
Alun v emailu Marcovi píše:Ahoj nevím co to se mnou v poslední době je. Tím myslím to, že jsem na čepek jednu dobu chodil jednou třeba za měsíc či delší dobu. Teď tam jsem u vás skoro pořád poslední měsíc. Nevím co se to děje jestli za to může celkově to pochmůrné počasí podzimu a změna času či jestli nemám prostě v sobě problém já, že jsem plnej hněhu atd. A o alkoholu ani nemluvím jsem do toho zase spadl. Chci se omluvit i když omluva už nic nezachrání toto opravdu bylo ode mně velice kruté a nedomyšlené. Ty věci co jsem tam psal a pak si je zpetně přečetl druhej den ráno, jsem nevěřil svým očím a nezasloužíte si to a to už je opravdu hodně přes čáru to co jsem udělal bylo mi to líto hodně líto. Brečel jsem a ji a říkal si co jsem to udělal atd. že toto už není normální. Omlouvám se.
Naposledy upravil(a) Marco Freeman dne neděle 24. 11. 2019, 13:35:39, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Citace vložena do tagu.
Uživatelský avatar
301
Registrovaný uživatel
Bydliště: Olomouc
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 6
ve věku do: 13
Výkřik do tmy: Vážím si kamarádství s dětmi
Příspěvky: 101
Dal: 6 poděkování
Dostal: 107 poděkování

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od 301 »

Dobrá ale už se to nesmí opakovat a já to přijímám.. Poslal jsi tam odkaz veřejně na svůj facebook a pak jsi napsal: Ted se ukažte vy hoši s FB.
Já bych přijal omluvu i když se mě to tolik netýká.. ale pod vlivem sem raději nechod.. nebo klidně ale s rozumem.
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: [email protected]
Wickr Me: MarekVolny
Výkřik do tmy: ❀ Život by byl šíleně nudný bez šíleně dlouhých příspěvků. ❀
Příspěvky: 1429
Dal: 902 poděkování
Dostal: 1763 poděkování

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od Marco Freeman »

alun píše: pátek 22. 11. 2019, 16:14:46Zde je omluva, kterou jsem napsal Marcovi.
Jelikož Alun vyjádřil do emailu upřímnou omluvu, kterou skutečně ukázal sebereflexi za své činy, byl podmíněně z trestu BANu propuštěn. Pevně doufám, že se do budoucna společně problémům vyhneme. Komunikace proběhla i částečně přes email - Alun ví, svou odpověď zde kopírovat nebudu. :)
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: [email protected]
________

~ you can lead a horse to water, but you can't make him drink ~
Uživatelský avatar
alun
Registrovaný uživatel
Varování: 15
Bydliště: Jižní Morava
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 0
ve věku do: 11
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: Člověk nemá odsuzovat lidi (pedofily), když o nich nic neví.
Příspěvky: 156
Dal: 70 poděkování
Dostal: 113 poděkování

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od alun »

DEj mě ban
Uživatelský avatar
alun
Registrovaný uživatel
Varování: 15
Bydliště: Jižní Morava
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 0
ve věku do: 11
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: Člověk nemá odsuzovat lidi (pedofily), když o nich nic neví.
Příspěvky: 156
Dal: 70 poděkování
Dostal: 113 poděkování

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od alun »

Dal jsi mi ten Ban nebo ne já jenom jestli to bereš podle pravidel nebo ne :-) a na jak dlouho jsi to říkal 14 dni ?????
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: [email protected]
Wickr Me: MarekVolny
Výkřik do tmy: ❀ Život by byl šíleně nudný bez šíleně dlouhých příspěvků. ❀
Příspěvky: 1429
Dal: 902 poděkování
Dostal: 1763 poděkování

Uživatel Alun - BAN na webu ze dne 9. 11. 2020

Nový příspěvek od Marco Freeman »

Dnes večer na chatu jsme bohužel museli být již poněkolikáté svědky nevhodného chování uživatele Alun. Celé to začalo už urážkami ostatních lidí na chatu a nechutnými poznámkami.
2020-11-09 19:15:27 Michaela → alun: Nemáš peníze? Přítel Tě neuživí nebo co? Proč nejdeš do práce?
2020-11-09 19:16:29 alun → Michaela: ty máš co říkat pojidačkto dávek na děti :-) omlouvám se že jsem to tam publikoval
...
2020-11-09 21:33:06 alun → Tsu: no vidiš ale i tak mě to mrzí víš kurna jaká to byla ostuda promně sakra ?? jsem na čepeku byl no v rámci pravidel a pak dostanu ban a ted taky ban víš jak jsem se citil jako idiot mezi debilama
2020-11-09 21:35:03 Marco Freeman → alun: Nedostal jsi BAN náhodou za to, že jsi o mně tvrdil, že jsem 20letý fagan, co ví o životě *lejno* , pičus a mám chcípnout?
2020-11-09 21:36:38 alun → Marco Freeman: no to si myslím do dnes názor nezměním :-)
...
2020-11-09 22:47:23 alun → Michaela: defakto kdyby tady u mě byla ženská a nastavila by se mi strčím to do ní a krásně se udělám

Stěžoval si, že zde nemůže do detailu popisovat, jak svou oběť v minulosti zneužil, přestože mu opakovaně bylo vysvětleno, že pokud chce do svého životního příběhu uvést, že dítě zneužil, musí tak učinit bez podrobností. A hlavně - nesmí to vyznívat tak, že se tímto vychloubá, jak to v minulosti na chatu opakovaně vyznělo.

Poté se rozhodl zlehčovat svoje činy týkající se zneužití z minulosti a tvrdil, že "jeho oběti se nic nestalo, a tak nemá, proč by toho litoval". Na upozornění, že tomu tak nemusí být, anebo že i kdyby skutečně měl v tomto ohledu štěstí a oběť neměla následky, tak to rozhodně neznamená, že takto dopadnou všechny oběti zneužití, nereagoval a odmítal toto akceptovat.
2020-11-09 20:24:39 alun → Kiiax: a proč bych toho měl litoval kurna :-) je opravdu dokázané, že jsou vyjimky ža oběti zneužití v malém procentu nemají zádné nasledky
2020-11-09 20:25:24 Marco Freeman → alun: Takže nelituješ toho, že jsi mohl bratrovi zničit život?
2020-11-09 20:30:30 alun → Marco Freeman: nebyl ani důvod proč si to myslet já bráchovi neubližil :-)
...
2020-11-09 20:49:57 alun → Michaela: ne já nejsem jen ovečka jako vy :-) a promiň mám své názory atd. a opravdu ti odpřísáhnu že nejsem plyš atd. nemám desitky zneužití za sebou bych se sám styděl
...
2020-11-09 20:45:39 Marco Freeman → alun: A myslíš si, že by bylo správné, aby děti mohly mít sexuální styk s dospělým, pokud to bude z jejich strany dobrovolné?
2020-11-09 20:51:10 alun → Marco Freeman: no to je docela otázka nad kterou teda bych polemizoval co je vlastně pro dítě dobré ?? to je ta otázka
2020-11-09 20:55:25 podivin → alun: já přemýšlím nad tím, jestli bych mohl 11 leté nebo i Jarušce (14let) říct, že jí miluju a bojím se, aby jí to neublížilo a ty tady přemýšlíš, jestli že by sex mohl být pro dítě dobrý?
...
2020-11-09 21:00:01 alun → podivin: jsem prostě divný no považuji to za normální kdyz se to dítěti libí
2020-11-09 21:02:58 Marco Freeman → alun: Jestli to považuješ za normální, zkus chvíli nemyslet pérem, ale myslet hlavou. Tady nejde o to, jestli se to dítěti líbí v tom daném okamžiku, ale v tom, že i když se mu to líbí, může mít TRVALÉ PSYCHICKÉ NÁSLEDKY. A to, že se to NĚKDY nestane, není omluvou proto, aby se riskovaly životy dětí jako v nějaké ruské ruletě. Jsou to děti.
2020-11-09 21:03:32 alun → Marco Freeman: prostě považuji nekteré věci že jsou v pořádku ale s vami to nemá smysl se o tom bavit
...
2020-11-09 22:39:02 alun → podivin: ano ta ta společnost dnešní evropa se dohodla na tak pitomých konvencích že to do dnes nechápu :-)
2020-11-09 22:41:29 podivin → alun: já ti neberu, že se ti to líbí a chtěl bys to dělat, ale většina (a ne jen ovcí) rozhodla, že to je špatné. To rozhodnutí dali odborníci a další lidé, kteří mluvili s osobami zneužitými v dětství a zjistili, že ty osoby to těžce psychicky nesou.
020-11-09 22:42:48 alun → podivin: budu tě trápit a co když prsotě ty pravidla spolešnosti nechci přijimout :D :D
2020-11-09 22:43:28 alun → podivin: co když bych tady napsal svobodně že by se děti ve skolách měli zneužívat zavře mě za to nekdo ne :D :D

Nakonec se rozhodl i zlehčovat a dehonestovat výpovědi lidí traumatizovaných ze sexuálního zneužívání.
2020-11-09 22:46:09 podivin → alun: pokud budeš psát určité názory, tak je riziko, že ty názory budeš chtít i realizovat a proto je v zákonech zakázáno takové názory i říkat
2020-11-09 22:46:22 alun → podivin: mě to nevysvetluj četl jsem si članky kde zneužité osobi moc přehání s tím že mají traumata nějaké naslekdy rto asi má ale ne tak hrozné hjak to popisují

ČEPEK byl, je a bude proti sexuálnímu zneužívání dětí. Alunovi jsme nejen v minulosti, ale i dnes na chatu, dávali mnoho šancí, rozmlouvali mu do duše (tady si zaslouží asi největší poděkování uživatel Podivin, jehož trpělivost byla nekonečná) a snažili se mu ukázat druhou stránku věci, že byť někdy zneužívání může dopadnout bez následků, mnohdy tomu tak není, že je to jen ruská ruleta s dětskými životy. A že když zneužil, neměl by se tím vychloubat, ale naopak se zamyslet nad tím, jaké následky to mohlo mít, do jakého nebezpečí svou oběť mohl uvrhnout.

Nechci tady Aluna hanit a upozorňuji, že dle svých slov zneužil, když měl 14 let (což už je značné množství let zpět), a od té doby nic takového neučinil, avšak i jen obhajoba tohoto činu (resp. těchto činů), obhajování zneužití chlapce, který byl o mnoho mladší, než Alun, obhajoba toho, že to neubližuje, tak se nelituje... to u nás nemůžeme tolerovat. Vždy považuji za správné nejdříve mluvit s uživatelem a snažit se mu pomoci najít cestu z těchto mystifikací, do nichž se ponořil, ale v případě opakovaných diskuzí s Alunem, které jsou podobné jako vejce vejci a nikam nevedou, už nelze učinit jinak, než mu zabránit v tom, aby šířil nebezpečné názory a rozvracel atmosféru chatu.

Uvědomuji si, že některé názory a chování mohou plynout z Alunových sklonů k přemíře alkoholu nebo z toho, že jemu samotnému v dětství bylo ublíženo. Bohužel, nejsme odborníci a nedokážeme v tomto ohledu adekvátně pomoci. Mnohokrát jsme Alunovi doporučovali, aby zkusil navštívit odborníka, aby zkusil současnou situaci (či i situace z minulosti) řešit. Bohužel se to minulo účinkem.

Já pořád věřím, že Alun není ztracený případ, ale pokud s tímto chce něco udělat, chce si zde najít kamarády a být tady všeobecně přijímán, je třeba na sobě pracovat, navštívit toho odborníka, řešit s ním situaci, přiznat si pravdu a okolnosti toho, že nelze obhajovat neobhajitelné, a nesnažit se vyvolávat konflikty. Spousta uživatelů má na srdci Alunovo dobro (a myslím, že to i prokázali na chatu, když se mu několik hodin věnovali, promlouvali s ním a i se mu snažili poradit, jak mohli).

Záleží na Alunovi samotném, jak toto udělení trestu uchopí. Zda si opětovně pročte své zprávy (nejlépe za střízliva), zda to přehodnotí a zda udělá něco pro změnu, anebo zda zůstane v tom začarovaném kruhu, odkud pouze zdánlivě nevede cesta ven.

V současnosti tedy postupujeme BANem dle pravidel (a to tedy dvoutýdenním do 23. 11. 2020 včetně za 12 trestných bodů).

Děkuji za pochopení.

Za Tým ČEPEK,
Marco Freeman,
administrátor komunity ČEPEK

Kontakt: [email protected]
________

~ you can lead a horse to water, but you can't make him drink ~
Uživatelský avatar
podivin
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Výkřik do tmy: Srdce plné lásky přetéká v slzách očima *** Když někoho miluješ, znamená pro tebe víc než ty sám a chceš pro něj jen to nejlepší, ikdyby to tobě mělo působit bolest *** Ikdyž jsou to "jen" děti, mají mou úctu a chovám se k nim slušně *** Moc, peníze ani sex nemůžou nahradit dětskou radost, smích a lásku. *** Čiň, co chceš, pokud nikomu neškodíš *** Každý čin se ti třikrát vrátí
Příspěvky: 859
Dal: 765 poděkování
Dostal: 404 poděkování

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od podivin »

To snad není možný! On ten předchozí trest dostal také v listopadu. To jako přijde listopad a Alun začne bláznit, až dostane ban? Tak asi Alun bude mít zákaz navždy v listopadu chodit na ČEPEK, ne?
Naposledy upravil(a) podivin dne úterý 10. 11. 2020, 11:44:16, celkem upraveno 1 x.
Now I know that I am a dreamer, Believing in a world that isn't there
You are my little something, It's like you came from nothing, And now you're everything to me
Život nemá tlačítko Restart - promrhané roky nelze vrátit a prožít znovu
Uživatelský avatar
Rapunzel

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od Rapunzel »

Mám takovou neblahou zkušenost s lidmi a to tu, že podstata člověka se v dospělosti už příliš nemění. Vždycky jsem byla ten typ, který dával tisíc šancí člověku, který opakovaně zklamával a nevzpomínám si na byť jen jediný případ, kdy by se to vyplatilo. Pořád se situace opakovala.

Obávám se, že ani s alunem to nedopadne jinak než nekonečně opakujícími se bany, jeho neustálým haněním ČEPEKu a adminů, díky kterým tady vůbec může být a vykřikovat, jaká je to tady hrůza, a věčným omíláním toho, že mu zneužívání přijde vlastně v pohodě. Alun by měl vyhledat již odbornou pomoc. Tady mu myslím nikdo víc nepomůže.
teenbl
Čestný člen skupiny ČEPEK
Varování: 1
Líbí se mi: Chlapci a muži
ve věku od: 12
ve věku do: 25
Kontakt: [email protected]
Příspěvky: 637
Dal: 286 poděkování
Dostal: 484 poděkování

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od teenbl »

Bohužel musím souhlasit s Michaelou, Aluna jsem před pár lety jednou potkal a je furt stejný, furt omílá totéž....
Uživatelský avatar
alun
Registrovaný uživatel
Varování: 15
Bydliště: Jižní Morava
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 0
ve věku do: 11
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: Člověk nemá odsuzovat lidi (pedofily), když o nich nic neví.
Příspěvky: 156
Dal: 70 poděkování
Dostal: 113 poděkování

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od alun »

Předem bych chtěl poděkovat Marcovi za to, že jsem si mohl zpětně přečíst to, jak jsem v některých věcech slepí. Nevidím totiž tu druhou stranu důsledků zneužívání. Nedokáži si to stále nějak připustit, že zneužívání může být ale nemusí mít určité následky.

Co se týče odborníkům nemám k nim žádnou důvěru, bojím se že by to nikam nevedlo. V mém životě jsem nikdy moc nedával na rady druhých díky tomu, že jsem tvrdohlavý mezek. Nejednalo se jen o toto téma ale běžně jsem třeba ani moc nedal na rodiče když mi poradily atd. Mám svoji hlavu a nerad přijímám rady od ostatních. Všiml jsem si podivína, který opravdu se snažil ale výsledek byl k ničemu. Pořád si prostě musím prosazovat to o čem si myslím že je v pořádku. Děkuji i ostatním lidem co se snažili v onen večer se semnou bavit. Uvědomil jsem si jednu věc, že má tvrdohlavost je někdy na škodu a také to že se bojím si nechat pomoci. O alkoholu tady ani nebudu mluvit snažím se, když mě něco trápí, si otevřít pivko v to pondělí jsem vypil celou flašku rumu. Alkohol mě někdy dokáže rozptýlit ale nesmí to být v takové míře jako v to pondělí. Byl jsem na to hodně špatně psychycky.

Další věc je taková, že mám přítele který mě zná jako své boty a zvykl si už na mé výlevy když se opiji. Proč to ale sem píši miluje mě a ví o mě to že bych dítěti nikdy neublížil. Ví i o tom, že mám názory jaké mám a sám mi říká pokud to nepřevedeš do praxe tak to nebude řešit. Ví prostě o mně vše. Také ví, že nadměrné pití na mě působí negativně. Na druhou stranu také ví, že jsem prostě v pohodě kluk jsme spolu každý den 24 hodin denně. Nejsem takový vždy negativní a držkatý. Umím se smát, umím být v pohodě.

Akorát já jsem vám tu možnost sem nedal mě poznat i z té druhé lepší strany. Za to si mohu sám.

Děkuji všem co do mně v to pondělí hustily moudra, která jsem stejnak nevyslyšel a obávám se, že pokud se sám opravdu nerozhodnu jít za odborníkem tak to ani cenu mít nebude.

Přeji všem klidný den/večer.
nintropan
Registrovaný uživatel
Varování: 6
Líbí se mi: Chlapci a ženy
ve věku od: 8
ve věku do: 14
Příspěvky: 41
Dal: 1 poděkování
Dostal: 5 poděkování

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od nintropan »

Alune alune,
doufám, že jsi měl aspoň pořádnou kocovinu a bylo ti blbě. Škoda, že jsem nepřišel, v pondělí nebo kdy říkáš že to bylo, na chat. Četl jsem jen ty hlášky na foru, co tady dal Marco. A strašně jsem se nasmál. Někdy to taky na mě přijde, že se naliju a pak tady vypouštím různé debility. Zkus to někdy umírnit, nestojí to za to. To je asi tak všechno co k tomu mám.
Uživatelský avatar
podivin
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Výkřik do tmy: Srdce plné lásky přetéká v slzách očima *** Když někoho miluješ, znamená pro tebe víc než ty sám a chceš pro něj jen to nejlepší, ikdyby to tobě mělo působit bolest *** Ikdyž jsou to "jen" děti, mají mou úctu a chovám se k nim slušně *** Moc, peníze ani sex nemůžou nahradit dětskou radost, smích a lásku. *** Čiň, co chceš, pokud nikomu neškodíš *** Každý čin se ti třikrát vrátí
Příspěvky: 859
Dal: 765 poděkování
Dostal: 404 poděkování

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od podivin »

Ahoj Alune,

myslím si, že asi tvoje pocity chápu. Chápu tě, že jsi něco zažil, co pro tebe bylo hrozně moc krásné. Tehdy jsi možná nevěděl, že to bylo špatné, teď už to víš a snažíš se to znovu neudělat. To je rozhodně skvělé! Nicméně tě to pořád láká.

Není problém, když si budeš cokoliv představovat a cokoliv myslet. Názory a představy jsou jen tvé a do těch ti nikdo nemůže kecat. Chápu také, že se chceš o tom svém krásném zážitku podělit s ostatními.

Problém je, pokud máš názory a představy, se kterými většina lidí z dobrých důvodů nesouhlasí a tyhle názory, představy nebo dokonce tvé skutečné zážitky chceš mezi lidmi šířit. Pokud to chceš jen vyříkat a je ti jedno, kdo bude poslouchat a jaké budou následky, tak je několik možností, jak jsem psal na chatu: policie tě vyslechnout musí, bohužel by tě pak asi zatkli, ale zase by to mohl pak vyprávět i u soudu; psycholog by tě také měl vyslechnout, ale teď si nejsem jistý, jestli by byl povinen o tom mlčet nebo byl povinen to oznámit nebo by to oznámit nemusel; farář u zpovědi by tě měl také vyslechnout. Myslím si, že bys to mohl vyprávět i tady některým lidem, ale to spíš soukromně, než veřejně na chatu nebo fóru. A jinak to musíš napsat holt jen tam, kde ti to dovolí.

Já osobně bych třeba ten tvůj životopis dočíst chtěl. Ty detaily bys asi mohl vynechat, jsem GL, takže BL praktiky mě moc neberou, ale pokud by tam nebylo nic agresivního, mučení, ponižování, tak bych to asi přečíst dokázal, snad by mi u toho nebylo moc smutno, proto bych tam ty detaily mít nemusel. Pokud ti jde ale hlavně právě o popis těch detailů, tak tě zklamu, protože mně by to stejně nic neříkalo, akorát bych se na tebe asi hodně naštval, že jsi takhle ublížil.

Psal jsi ale, že bys chtěl také pomoct. Ale od nás tu odbornou pomoc asi čekat nemůžeš. My ti dokážeme říct, že něco děláš špatně, že tvé názory nejsou správné, ale pomoc ti dokáže opravdu jen odborník. Chápu také tvoji nedůvěru v odborníky, ale možná by šlo třeba získat kontakt na dobrého psychologa od pana Brzka nebo od paní Klapilové, který by tě neodsuzoval dopředu za to, jaký jsi a co jsi provedl. Nebo prostě rovnou kontaktuj je, myslím, že právě oni jsou ti praví, kteří ti mohou pomoci a nebudou tě brát jako největší odpad. Předpoklad ale je, že si připustíš, že tvé názory nejsou správné a budeš je chtít změnit ty sám. A tady budeš muset s tvojí tvrdohlavostí trochu ustoupit.

Na tom chatu jsi to spíš ale prezentoval tak, že tvoje názory jsou ty správné a všichni ostatní nemají pravdu. Navíc tvoje výroky o tom, že oběti ty své následky zveličují, jsou opravdu nevhodné. Pokud bys tohle říkal těm obětem do očí, tak jim způsobíš ještě další bolest jen tím, že je budeš takhle ponižovat a zlehčovat jejich utrpení. Jen samotná osoba může říct, jak se cítí. Tohle je také důvod, proč spousta obětí mlčí a trápí se, protože se bojí, že je ostatní budou urážet, že si to vymýšlí. A pak je pachatel odhalen až když má za sebou velké množství činnů a jedna obět se nebojí o tom promluvit.

Navíc bych se rád zamyslel i nad těmi výroky, že tvé zneužití nezanechalo na nikom žádné následky. Je to přesně naopak! Zanechalo to následky i na tobě jako pachateli! Jak jsi zneužil, tak si teď myslíš, že to je v pořádku a nechápeš, že to v pořádku není. To je snad stejně tak hrozné jako následky zanechané na oběti. Vidíš sám, že to zneužívání nechává následky a to dost velké.

S alkoholem je to zase jiná kapitola - pokud víš, že se nedokážeš ovládat, tak prostě alkohol nesmíš. A nejde jen o tvé výroky na chatu. Pokud se takhle chováš na chatu, tak bych se bál, že ti může alkohol sebrat zábrany a mohl bys někoho zneužít. Já to mám s alkoholem dobré, když se napiju moc, tak začnu přemýšlet, přestanu mluvit, jen sedím a koukám na jedno místo a začnu upadat do melancholie, takže pro okolí nebezpečný nejsem. Jestli se ty pak ale nedokážeš ovládat a navíc tě to ještě strhne hodně dolů, tak nesmíš pít tolik. Já mám rád také pivko (někdy dvě) nebo sklenici gin/tonik večer před spaním, ale to mi stačí. Prostě to s alkoholem nepřeháněj.

Jsem rád, že máš přítele. A měl bys být také hrozně rád! Máš velké štěstí, že máš jeho, že o tom ví a že tě i přes to bere. Tak proč si o tom nepovídáš s ním? Možná byste dokázali vymyslet něco, že by si třeba hrál na mladšího, aby ti tím trošku zlepšil náladu a mohl jsi vypustit páru.

Někdy překvapuju sám sebe. Myslím si, že jsem dost bezcitný, resp. že si to o mě musí myslet spousta lidí, ale přitom mě dojímají blbosti. Tady je teď na tebe spousta lidí naštvaných, zvlášť Michaela tě pěkně sejmula. O sobě bych řekl, že se také docela rychle na lidi naštvu, když se chovají hrozně (pravda, s mámou se rafnu docela rychle a jednoduše), ale prostě na tebe naštvanej nejsem, ikdyž to možná tak vypadalo (nebo jsem se tebou ještě nediskutoval tolikrát, aby mě to hned naštvalo? :) ). Spíš se tě prostě snažím přesvědčit a snažím se tě pochopit a pomoct. Možná když vidím, že vás tu spousta má z dětství hrozné zážitky, že prostě jen neblbnete z nudy, tak je mi vás prostě líto, že já jsem mohl vyrůstat v klidném prostředí a že to na mě asi takolik nepadá jako na vás. Tak bych vám rád nějak pomohl.

Tak doufám, že zas mezi nás přijdeš a nedostaneš další ban. A ten životopis bych fakt rád dočetl, klidně i soukromně a pokud by šlo, bez přilišných detailů (naznačit můžeš, ale nerozebírej úplně detailně, prosím).

Měj se hezky.
Now I know that I am a dreamer, Believing in a world that isn't there
You are my little something, It's like you came from nothing, And now you're everything to me
Život nemá tlačítko Restart - promrhané roky nelze vrátit a prožít znovu
Uživatelský avatar
Rapunzel

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od Rapunzel »

alun píše: středa 11. 11. 2020, 12:02:23

Děkuji všem co do mně v to pondělí hustily moudra, která jsem stejnak nevyslyšel a obávám se, že pokud se sám opravdu nerozhodnu jít za odborníkem tak to ani cenu mít nebude.

Že by náznak sebereflexe?

Alune, opravdu si přečti, co píše podivín a zkus se zamyslet, jestli chceš žít dále takto, že budeš jen chlastat a obhajovat zneužívání, mučit svým způsobem sám sebe tím, že Tě pak nikdo nechce přijímat a zbytečně dostáváš bany. Je tohle cesta? Ten odborník by byl dobrá cesta, myslím, že u pana Brzka a paní Klapilové by ses bát opravdu nemusel. Já sama měla závažné psychické problémy a bála jsem se navštívit odborníka, ale řekla jsem si, že jiná cesta není a prostě jsem se odhodlala tam jít...nelituji, pomohlo mi to, narazila jsem na ty pravé odborníky. :) Není všechno ztraceno, pokud se budeš snažit a sám chtít. Do té doby to opravdu nebude mít smysl...
Uživatelský avatar
alun
Registrovaný uživatel
Varování: 15
Bydliště: Jižní Morava
Líbí se mi: Chlapci i dívky
ve věku od: 0
ve věku do: 11
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: Člověk nemá odsuzovat lidi (pedofily), když o nich nic neví.
Příspěvky: 156
Dal: 70 poděkování
Dostal: 113 poděkování

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od alun »

Dnes odpoledne jsem upřímně přemýšlel, znovu nad tou situací, která v pondělí vznikla. Okamžitě jsem to přítelovi řekl a zeptal jsem se ho co by šlo udělat. V první řádě mi narovinu řekl přestat pít. Na to jsem se mu trochu vysmál do obličeje. Tak jsme dále přemýšleli. Po hodině co jsme se nebavili spolu, mi navrhnul následující. Když to bude možné tak mi prostě zablokuje přístup na čepek. Můj přítel to umí a já nevím jak to odblokovat. Prý je to složité atd. Vzhledem k tomu, že nejsem nějak informacně založený člověk, bych s touto variantou počítal. Domluvili jsme se tedy, že když si více přihnu a bude doma okamžitě mi znemožní přístup na čepek. Nejvíce ideální situace by byla kdybych přestal úplně pít. Mohu se o to pokusit.

Dále bych chtěl říct, že sebereflexe mám v životě respektuji zákony jako každý jiný zde. Nikdy bych si dnes nedovolil moji svobodu ohrozit. To že si přihnu a píši názory jaké mám tak ty se nezmění. Jen se musím naučit o nich mlčet a nemít tak otevřenou klapačku.

Jen tak mimochodem dnes moje máma našla náhodou šátek, který jsem vyrobil v páté třídě. Velice mě to potěšilo. Za vzpomínal jsem si na mé dětství.
Uživatelský avatar
Kiiax
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Praha
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 5
ve věku do: 17
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: Mea culpa. Mea maxima culpa
Příspěvky: 298
Dal: 308 poděkování
Dostal: 274 poděkování

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od Kiiax »

Ahoj alune,
četl jsem reakce na tvůj poslední ban. Podivuji se nad tím, že nad tebou podivín, Marco, a do jisté míry i Michaela, nezlomili hůl. Dle mého názoru bys měl popřemýšlet nad dalším pokračováním tvé "kariéry" na ČEPEKu. Spíš odejít teď, než napácháš více škod. ČEPEK pro tebe neznamená to, co pro ostatní, co sem vkládali názory, či se s tebou dohadovali na chatu. Pro mě je ČEPEK něco, čemu bych klidně zasvětil život. Není to nic chvályhodného, jen jsem prostě našel smysl. Ale není to o mě, ani o tobě. Je to o poselství a odkazu, které ČEPEK posílá a bude posílat. A ty ten odkaz haníš. Haníš i 10 let práce adminů a lidí, kteří se zadarmo a ve svém volném čase o web starají, rozšiřují ho a dávají mu život. Co víc, nadáváš adminům, a to bezdůvodně. Už je to, že proti Marcovi vytahuješ to, že je mladý. To je ubohost. Nikdy nejde o věk, ale o to, co má člověk v hlavě. Jaké má názory a hlavně, jestli vidí pravdu a přizná ji. A tohle není něco, kde ty bys byl dobrý.

Nemyslím si, že tvé chování na chatu je tolik ovlivněno alkoholem, abys na něj mohl svádět vše. Potřeba vychloubání se tvou minulostí a detailní popisování tvých činů je v tobě daná. A i když ti alkohol odbourává zábrany, stejně se tím chceš chlubit. Jen s alkoholem volíš vulgárnější slovník.

Osobně si nemyslím, že chceš pomoci. Myslím, že kdyby jsi zašel k odborníkovi, bude to ztráta času pro tebe i pro něj. Protože ty se chceš polepšit jen ve chvíli, kdy dostaneš přes prsty. A to nestačí.
Nejhorší vlastností člověka je nikdy nepřiznat omyl.
Uživatelský avatar
Tim
Na trestné lavici
Varování: 30
Bydliště: Brno
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 5
ve věku do: 17
Kontakt: Facebook: https://www.facebook.com/matouso
email: [email protected]
https://ibb.co/sb8ymr1
Telefon: 607 364 291
Výkřik do tmy: "Slaboši jsou lidé, kteří znají pravdu, ale zastávají ji jen potud, pokud se v ní jeví jejich prospěch" - Blaise Pascal

„Vždy musíš hledat a vyznávat pravdu a chovat se tak, aby ses nikdy nemusela stydět, až se podíváš nazpět.“ - Čeněk Král
Příspěvky: 793
Dal: 449 poděkování
Dostal: 390 poděkování

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od Tim »

Co na to říct, nejlépe to asi řekl Kiiax. Patříš k lidem kteří to tu berou jako chat party známých ale tenhle web vznikl především proto aby pomáhal těm co se hledají a šířil informace mezi laickou veřejností.
Za tím účelem se podařilo rozsirit povědomí o ČEPEKu a to natolik že nás už často lidé uvádějí v různých diskusích na téma pedofilie. S lehkou nadsazkou se z nas stává instituce. Je tedy důležité se vyvarovat nějakým spekulacím nad hloubkou ublížení dětí a podobně. Obzvlašť když odborníci mají jasno.

Záleží tedy na tom aby lidé vnímali tento web jako pomocnou ruku, kterou mnohym z nas web poskytl. Mne osobne na tom záleží víc než na mém komfortu, proto také vystupuji seriozně pod svým jménem.

Jestli chceš s někým probírat detaily a řešit bezprostřední pocity jako třeba jak se ti to líbilo, to není prevence ani pomoc ale jen forma vychloubání a vnadění. To zde není ani nutné a ani vítané.

Zamysli se nad tím.
Naposledy upravil(a) Tim dne čtvrtek 12. 11. 2020, 15:09:01, celkem upraveno 1 x.
„Polemika má protivníka připravit o klid duše, ne ho urážet.“ — Karl Kraus
Uživatelský avatar
Rapunzel

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od Rapunzel »

Alun napsal:

"To že si přihnu a píši názory jaké mám tak ty se nezmění. Jen se musím naučit o nich mlčet a nemít tak otevřenou klapačku."

Já myslím, že to hovoří za vše a Kiiax má bohužel pravdu. :D Tenhle člověk na ČEPEK nepatří, ono to s ním jiný nebude, protože prostě nechce nic chápat...
Uživatelský avatar
podivin
Člen skupiny ČEPEK
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Výkřik do tmy: Srdce plné lásky přetéká v slzách očima *** Když někoho miluješ, znamená pro tebe víc než ty sám a chceš pro něj jen to nejlepší, ikdyby to tobě mělo působit bolest *** Ikdyž jsou to "jen" děti, mají mou úctu a chovám se k nim slušně *** Moc, peníze ani sex nemůžou nahradit dětskou radost, smích a lásku. *** Čiň, co chceš, pokud nikomu neškodíš *** Každý čin se ti třikrát vrátí
Příspěvky: 859
Dal: 765 poděkování
Dostal: 404 poděkování

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od podivin »

Možná si budete myslet, že jsem fakt blázen.
Kiiax píše: středa 11. 11. 2020, 23:13:40Nemyslím si, že tvé chování na chatu je tolik ovlivněno alkoholem, abys na něj mohl svádět vše. Potřeba vychloubání se tvou minulostí a detailní popisování tvých činů je v tobě daná.
Je to možné, že má Alun v sobě tu touhu to popisovat. Nevím ale, na kolik je to "vychloubání" nebo prostě jen touha sdílet ten zážitek.
Kiiax píše: středa 11. 11. 2020, 23:13:40Osobně si nemyslím, že chceš pomoci. Myslím, že kdyby jsi zašel k odborníkovi, bude to ztráta času pro tebe i pro něj.
Možná že jeho touha sdílení toho zážitku je jen následkem toho zneužití. Dokud nepůjde k doktorovi a ten to s ním nezkusí, tak si nemůžeme být jistí, že to opravdu změnit nejde. Proto doufám, že se Alun odhodlá pro domluvu s dr. Brzkem nebo Mgr. Klapilovou. Pokud u nich bude nějakou dobu a i pak řekne, že je to pořád stejné, tak uvěřím, že se chce změnit, ale nejde to.

A ano, jakmile začne pít, tak ať mu přítel zablokuje ČEPEK. Ikdyž by bylo lepší, kdyby Alun nepil. Ono i to pití může být následek - kdyby Alun nezneužil, neznal by ten krásný pocit a neměl by z toho takovéhle deprese.

A opravdu bych rád, aby se Alun dostal do normálu, protože jestli se opravdu drží a nic nepáchá (byť i jen ze strachu z trestu), tak je pořád lepší než ti, kteří zneužívají dál a neodradí je ani ta hrozba trestu. A řekl bych, že to pro Aluna musí být ještě větší utrpení než pro nás. My nevíme, jaké to ve skutečnosti je, jen si něco představujeme a toužíme. On to ale zažil a teď se snaží ovládat, aby to neudělal znovu. Tedy aspoň doufám a věřím, že nám v tomhle nelže a opravdu už nezneužívá. Jak jsem už psal v jiném vlákně, tyhle lidi lituju, protože se snaží už neubližovat.
Now I know that I am a dreamer, Believing in a world that isn't there
You are my little something, It's like you came from nothing, And now you're everything to me
Život nemá tlačítko Restart - promrhané roky nelze vrátit a prožít znovu
Uživatelský avatar
Rapunzel

Re: Uživatel Alun - BAN na webu

Nový příspěvek od Rapunzel »

Tvoje pochopení aluna je krásné, podivíne, ale alun sám říká, že jeho názory se nezmění a že bude muset jen držet klapačku...nevím, co si o tom myslet. Jo, kdyby šel za těmi odborníky a něco zkusil změnit, aspoň zkusil...ale to on podle mě neudělá. Je příliš tvrdohlavý.

Jinak já chápu, že třeba chce něco popsat, co zažil, právě z důvodu, který zmiňuješ, ale nechápu už výroky, že oběti zneužití ten čin neprožívají zase tak hrozně, nebo že zneužívání je vlastně ok...jako tohle fakt nemůže říct člověk, který má v pořádku svou morálku. A jak víme, alun má právě tu svou morálku posunutou a práce na něm bude jako na kostele, pokud by se odhodlal navštívit specialisty a sám chtěl něco změnit. Do té doby by bylo však asi vhodné ČEPEK opustit. :) Pokud se rozhodne se sebou něco dělat, pak věřím, že bude vítaný i zde...ale vzdá se alun svých zcestných názorů? To uvidíme až v příštím díle...