Zakazujete si činy nebo myšlenky?

[pbd]

Od doby co jsem absolvoval tříměsíční léčbu závislosti na alkoholu, se občas neubráním vnímání paralel mezi alkoholismem a pedofilií. Pro jistotu s dodatkem, že si samozřejmě uvědomuji, že se jedná o zcela rozdílnou problematiku.

Například mi přijde samozřejmé, že abstinující alkoholik, který rád vzpomíná na příjemné zážitky spojené s pitím nebo ve chvíli, kdy dostane chuť se napít, tak myšlenku nezahodí, nepokusí se odvést svoji pozornost jinam, ale naopak si s tou myšlenkou pohrává a v představách ji rozvíjí, tak se vystavuje většímu riziku, že abstinenci poruší.

Ale u myšlenek na sexuální aktivity s dětmi mi to buď nepřijde tak samozřejmé nebo se toho jednoduše nedokážu vzdát. Nevím. A tak mě zajímá, jak to máte vy. Zakazujete si činy nebo i myšlenky?

EDIT: doplněna další možnost odpovědi

[Hebeš]

Myšlenky převážně neřeším. Prostě takový jsem a zvykl jsem si na to. Ale vyhýbám se jim vůči příbuzným holčičkám a holčičce, do které jsem zamilovaný.

[Marco Freeman]

Zakazujete si činy nebo i myšlenky?

Ještě mě napadla jedna možnost - kdy si člověk zakazuje činy, ale s myšlenkami to má složitější, např. si zakazuje sexuální myšlenky s konkrétními dětmi, které vídá (v rámci kamarádství, kroužků, práce, ...), anebo se známými dětmi ani přirozeně sexuální myšlenky nemá, avšak u takových těch "anonymních" dětí z běžných fotek dostupných na netu nemá až tak silný morální problém s tím si něco přeci jen v hlavě představit.

A nebo naopak druhá situace, kdy může pedofil myslet jenom na jednu osobu (jedno dítě) v rámci sexuálních představ, neboť je třeba zamilovaný, a ohledně jiných dětí tyto představy mít nechce, a/nebo je nemá (případně ho kvůli zamilovanosti k jednomu určitému dítěti již "neberou").

Nevím, nakolik časté to bude z druhou uvedenou situací, ale podle mě se najde i vícero lidí, kterým bude sympatický postoj z mnou první uvedené situace, kdy si - ať už z klidu duše nebo pro zmenšení pokušení - nepředstavují nic s dětmi, se kterými jsou v častém kontaktu. Tuhle možnost bych, být tebou, do ankety doplnil.

[pbd]

Doplnil jsem tu možnost že sexuálně nemyslím na děti, ke kterým mám nějaký vztah, bohužel to ale vyresetovalo výsledky, takže těm, co už odhlasovali se omlouvám a prosím znovu o hlasování.

[Kasz]

pbd, mám dotaz - co se myslí těmi činy nebo myšlenkami?

[pbd]

pbd, mám dotaz - co se myslí těmi činy nebo myšlenkami?

Činem myslím realizovaný skutek sexuálního zneužití tak, jak jej chápou naše zákony. Myšlenkami pak fantazie zahrnující sex s dětmi, rozvíjení tužeb v představách, masturbace s představou dítěte, cokoliv, co se odehrává jen v hlavě, ale realizované by bylo považováno za sexuální zneužití.

[Kasz]

Ptal jsem se, protože i moje masturbace s myšlenkami na děti je čin, ale není trestná. Pokud definuješ činy ve vztahu k anketě takto, pak zcela jednoznačně činy jsou pro mě tabu, v myšlenkách si pak podle potřeby představím při masturbaci vše potřebné a víc se tím nezabývám. Nerad si představuji jakékoliv sexuální představy, když jsem přímo s dětmi, myšlenky omezuji právě a pouze na tu občasnou masturbaci v soukromí s příslušnými představami.

[Gabriel Svoboda]

Podle mě v podstatě nejde zakazovat si myšlenky. Když se o to snažím, dojde k efektu nemyslete na růžového slona - čím víc se snaží člověk na něco nemyslet, tím více na to myslí. Když si nějakou špatnou myšlenku v klidu projdu, uznám, že ji nemůžu realizovat, a jsem pak klidnější, než kdybych se křečovitě snažil na to nemyslet. Také proto mám problém s názorem, že i špatná myšlenka je hříchem, pokud v ní člověk dobrovolně setrvává; nehřešit myšlenkami je hezký, ale nerealizovatelný ideál.

[Jednorozec]

Zaškrtlnul jsem to první. To ne proto že bych dokázal zcela zablokovat myšlenky na něco erotického. Ale proto, že jakmile se nějaká taková myšlenka objeví, tak můj vnitřní blok mně donutí sám sobě za to v duchu si vynadat a donutit se soustředit na něco jiného.
Uvedu příklad přijde holčička a chce si hrát a upoutat pozornost přitom začne provádět různé "cvičení" a předvádění se od stojek na hlavě přes prolézání překážek. přičemž je léto a ona má dost volné spodní prádlo. V momentě kdy moje oči skončí tam kde nemají se donutím
1. koukat jinam
2. myslet na něco jiného ideálně tím že ji přesvědčím k jiné činnosti/hře
Čili podle mne si zakáži činy i myšlenky ovšem donutit se k tomu aby člověk na začátku automaticky nekouknul kam nemá a ani na to nepomyslel, podle mne, prostě nejde...
A taky si nezakazuji myšlenky v případě virtuální představy (sny si fakt zakázat neumím a ani nemyslím že by se o to měl někdo snažit).

[Honda]

Co se čiňů týče ty jsi zakazuji jednoznačně nikdy mne ani nenapadlo a snad ani nenápadně dítě reálně zneužít. Co se týče myšlenek tak ty si nezakazuji při masturbaci běžně myslim na malé kluky predstavuji si je nahé sex snímá a další věci, i když je to také špatně na to myslet , ale je to jen v představách a ty nikomu neublížuji .

[Hebeš]

Po přečtení příspěvku od Hondy mě napadlo zeptat na takovou zajímavou věc. Přímo soulož si s holčičkami nepředstavuji, ale jen nějaké lehčí sexuální aktivity. Jak to máte vy?
Samozřejmě podstatné je, jak se chovám k dětem a to se chovám dobře.

[podivin]

Přímo soulož si s holčičkami nepředstavuji, ale jen nějaké lehčí sexuální aktivity. Jak to máte vy?

Já jsem postupně došel k následujícím myšlenkám. Sex s holčičkami si nedokážu v reálu představit, resp. nedokážu si představit, že bych to chtěl někdy zkusit, protože (1) by to tu holčičku bolelo, ikdyby sama chtěla, (2) předpokládám, že by u toho orgasmus neměla (zvlášť, pokud by jí to bolelo) a orgasmus je to, proč bych to chtěl dělat a to kromě klasiky i třeba jako orál, (3) v lepším případě by jen nechápala, proč to dělám, v horším případě by se třeba i cítila znechucená (pokud bych dělal orál), že jí líbám/lížu místo, kterým čůrá.

ALE někdy si něco představuju. Je to takové sporné právě v souvislosti s těmi předchozími body. U starších holčiček (12-14) si dokážu představit, že už by byla vyspělejší a že by už trochu něco věděla a chtěla experimentovat a zkusit to. U těch menších si představuju, že se mazlíme a že jsou zvědavé a chtějí vědět, co to tam v kalhotech mám jiného, než mají ony. Občas si představuju, že holčička sama něco zkouší, ale dere se mi do toho ta myšlenka na to, že netuší, o co jde a neví přesně, co má dělat.

Takže v představách skončím většinou u toho, že si představuju, jak se s nima jen mazlím, objímám nějakou holčičku, max. pusinkuju na pipince a zadečku, ale i tak mám takový blbý pocit za ten svůj ztopořený penis a snažím se v těch představách na ní se tolik netlačit, aby si mého vzrušení nevšimla.

A když se mazlím s dcerkou nebo dcerka na mě rajtuje a mám také erekci, tak se snažím, aby si nevšimla, že mám erekci.

Dodatek: dcerka na mě rajtuje znamená, např. že ležím v posteli, dcerka přijde, leží na mě, blbne se mnou, mazlíme se, nebo mi leze na záda a nosím jí. Oba jsme oblečení, nedochází k žádnému intimnímu kontaktu, ale prostě i z toho mám erekci. A snažím se, aby tu erekci nezaregistrovala, abych jí tím neobtěžoval, aby to hraní prostě brala jen jako hraní a později si neuvědomila, že to pro mne bylo něco jiného.

[Zappart]

Hebeš píše:
Přímo soulož si s holčičkami nepředstavuji, ale jen nějaké lehčí sexuální aktivity. Jak to máte vy?

Nejdříve k tématu:
Samozřejmě si zakazuji činy. Ale aby k nim nedošlo, musím se vyhýbat situacím, kdy by k nějakému činu mohlo dojít. Je pro mne velmi těžké, ne-li nemožné odolat pokušení. I když, jak jsem již psal, překvapil jsem v minulosti sám sebe, že se v takových situacích objevilo něco, čemu říkám ochranářský komplex, kdy ty dívenky chráním sám před sebou.
Nicméně jsem si během krátké doby, co tu zatím jsem v kontaktu s dalšími pedofily uvědomil, že se často k dívkám pod zákonem chovám jako predátor. Nijak netoužím po tom toto moje chování změnit, i když o tom teď víc přemýšlím a vím, že bych měl to své chování změnit. No, uvidíme.

Pak k představám:
Asi je to trochu off topic, možná by stálo za to založit o tomto samostatné vlákno, pokud tu ještě není.
Moje představy jsou velmi různé, od něžného "poznávání" až po brutalitu, ze které by leckomu mohlo být špatně a není vhodné ji tady rozebírat. Jsem prostě BDSM pedofil.

[Marco Freeman]

Hoši, bližší popisy sexuálních aktivit s dětmi, byť by to bylo myšleno jen v rámci představ, na veřejné fórum vhodné nejsou (viz bod pravidel 3b). Jeden příspěvek jsem z důvodu určité větší podrobnosti odstranil. Očekávám, že se spíše chytneme původního tématu a od tematiky představ se zde odkloníme.

[White]

Pokud člověk zůstane jen u myšlenek, nevidím důvod je potlačovat

[Vofs]

Pouze činy, myšleno pohlavní zneužívání, osahávání apod., ale například obejmutí (pokud holčička chce) v tom problém nevidím a tak si to nezakazuji.

Po přečtení příspěvku od Hondy mě napadlo zeptat na takovou zajímavou věc. Přímo soulož si s holčičkami nepředstavuji, ale jen nějaké lehčí sexuální aktivity. Jak to máte vy?
Samozřejmě podstatné je, jak se chovám k dětem a to se chovám dobře.

Já si také nepředstavuji přímo soulož, ale spíše mazlení a tak (moc to tu nechci rozepisovat) .

[Ynijed]

Myšlenky si nezakazuji. Párkrát mi z myšlenek bylo blbě, například když jedna roztomilá holčička, kterou jsem z fotek znal už od malinka, vešla do puberty a já jsem jednoho dne o ní začal smýšlet sexuálně. První takové smýšlení mi bylo nepříjemné, ale za pár týdnů sem si zvykl. Žádné zakazování ale není.

Činy si taky nezakazuji, protože... Žádné činy upřímně dělat nechci! Z představy, že bych něco inicioval sám, na cizí dítě neopodstatněně sahal, úplně okatě se kamarádil s lhostejným dítětem nebo ho třeba vzal a odnesl... z takové představy je mi hodně divně. Něco takového si nezakazuji, protože bych nic takového neudělal, ani kdybych sám sebe o to stokrát prosil. Zakazuji si kupování energeťáků, protože mám ohromnou chuť to furt chlastat, a některé dny si úspěšně zakážu koupit si ho.
Když vidím venku moc hezkou holčičku, koukám se, ale pak sám od sebe kouknu jinam, aby to nevypadalo až moc podezřele (předpokládám, že matky cítí, když muži na jejich děti koukají). Žádné zakazování koukání nemám, prostě už nesnesu tlak, že můžu být spatřen a souzen matkou. Když se nabídne příležitost interagovat s dítětem, například na mě batole kouká a čeká, že budu dělat něco srandovního, tak jednám podle svého svědomí.