Pro iDNES později za Klusákův Hypermarket Film dodal Adam Hříbal, že tvůrci znovu prostudovali web ČEPEK pedofilie-info.cz a našli na něm něco, s čím svůj snímek nechtěli spojovat.
A pořád žádná odpověď co se jim vlastně na tomto webu nelíbí? Policie nenajde nic závadného ale "tvůrci" ano? Tak to vypadá spíš na alibismus.
Když budeš chtít, vždy tady najdeš něco "skandálního", protože už samotný web, který sdružuje pedofily, je svým způsobem "kontroverzní". Nejspíš se jich budeme muset zeptat, snad odpoví a my budeme moci web vylepšit.
Československá pedofilní komunita – již 12 let s Vámi!
Kasz píše: ↑pátek 14. 2. 2020, 11:58:05
Když budeš chtít, vždy tady najdeš něco "skandálního", protože už samotný web, který sdružuje pedofily, je svým způsobem "kontroverzní". Nejspíš se jich budeme muset zeptat, snad odpoví a my budeme moci web vylepšit.
Nejspíš je to buď jen jednoduchá výmluva, se kterou nelze moc dobře polemizovat, když neuvedou konkrétní důvod. Případně jim mohou vadit některé zvláštní příspěvky jednotlivců z minulosti, třeba Plyšáčka. Jedno takové vlákno o mazlení s dětmi někdo odkazoval i v té diskusi na iDnes pod článkem o vrácení příspěvku ČEPEKu. Zase je ale třeba vidět, že pokud tenhle web má fungovat i jako svépomocná skupina pro pedofily, kteří teprve hledají, jak žít v souladu se společenskými normami, tak nelze všechno cenzurovat a každého hned banovat, protože to k ničemu nepomůže. Plyšáček byl zabanovaný až po nějakém čase, co se ukázalo, že nemá žádnou soudnost a ostatním nenaslouchá a tak to bylo správně. Myslím, že lépe to tu fungovat nemůže a to i když si v tom někdo může najít prostor ČEPEK kritizovat.
Světlo mého života, žár mých slabin. Můj hřích, má duše. - Vladimir Nabokov, Lolita (přeložil Pavel Dominik)
S herečkou Anežkou Pithartovou o filmu V síti
Je jednou z hlavních postav dokumentu, o kterém se mluví už měsíce, i když premiéra jej teprve čeká. Snímek V síti odkrývá, jak snadno se může český teenager stát obětí sexuálního predátora. Stačilo v ateliérech vystavět holčičí pokojíky, založit účty tří dospělých dívek, vydávajících se za dvanáctileté – a čekat. To, co následovalo, nazval jeden z tvůrců jízdou do pekla. „Bylo to, jako když se rozkopnou dveře a vyvalí se neskutečné množství hnusu,“ říká jedna z „hereček“, studentka Anežka Pithartová.
Rozhovor je v plném znění dostupný předplatitelům týdeníku Respekt.
Dokument o sexuálních predátorech V síti půjde koncem února do kin a to dokonce ve dvou verzích. Režiséři Barbora Chalupová a Vít Klusák chtějí totiž cílit i na ty, kterých se to nejvíc týká, děti od 12 let. Právě tak staré dívky ve snímku ztvárnily tři plnoleté protagonistky. A jedna z nich, Anežka Pithartová, je naším hostem.
Vy jste představovala 12letou Týnku. Jaké to pro vás bylo vtělit se do objektu sexuálního predátora?
Všechny tři holky jsme se jenom snažily vrátit se o pár let zpátky a zůstat co nejvíc samy sebou, jenom mladší. Ale ta příprava sama o sobě byla náročná v tom, že člověk vlastně nevěděl, na co se pořádně má připravit.
Říkáte: Vrátit se pár let zpátky, u vás to bylo o deset let. Z čeho jste čerpala? Vzpomínala jste třeba i na to, jak jste se bavila jako dítě?
Bylo zajímavé vrátit se do svého dětství, protože člověk si ho přece trošku zkreslí, vypustí nějaké vzpomínky. Ale my jsme se na to připravovaly tak, že jsme se sešly s reálnými 12letými děvčaty. A na nich jsme sledovaly, jak se chovají, co je zajímá, co sledují na sociálních sítích, ale třeba i jak komunikují na sociálních sítích. A kopírovaly jsme od nich ten styl.
Překvapilo vás, jak se dnešní 12leté holky chovají?
Překvapilo mě, že ztrácí třeba zájem o věci, o které jsem měla zájem já.
O co třeba?
Jak moc se přesouvají na sociální sítě a jak je pro ně důležité uznání na sítích. Což pro mě nebylo. Já jsem uznání na sítích nehledala. Protože jsem na nich tolik nebyla.
Říkala jste, že štáb s vámi pracoval. Jak konkrétně? Říkali vám třeba, co říkat, jak to říkat, jaký slovník používat?
Když jsme nastoupili do ateliéru, kde jsme byli 10 dní, tak si nás převzaly rešeršistky, které z nás sundaly trochu takové břemeno. Ony ty profily zakládaly třeba tři měsíce dopředu, aby tam už bylo připraveno takové podloží, aby ty profily byly co nejvíc reálné. A předaly nám vlastně styl té komunikace. Říkaly nám, jak jako by odpovídala 12letá holka. A my jsme v tom pokračovaly. Ale potom na natáčení přišla sexuoložka a po prvních hovorech nám řekla, že jsme moc naivní a příliš stydlivé. Takže jsme to změnily, učily jsme se to za chodu.
Je třeba říct, že vy nejste herečka, studujete FAMU, je to tak?
Teď tam budu nastupovat.
Jak těžké pro vás byl hrát někoho jiného, podstatně mladšího?
Já jsem si vždycky chtěla v něčem zahrát. Ale že zrovna první herecká zkušenost bude tohle, to jsem nečekala. My holky jsme si inspirovaly i od sebe, koukaly jsme, jak to ta druhá dělá, vzájemně jsme se motivovaly. Člověk se to učí docela rychle, když má těch hovorů má 20 za den.
Vy jste původně nevěděla, do čeho se ženete. Režiséři Klusák a Chalupová si pozvali na casting 23 děvčat. Souhlasila jste hned, když na vás vybalili, o co půjde?
Já jsem nejdřív nevěřila, že to je tak moc extrémní. Ale když mi řekli ty statistiky a čísla, tak jsem si říkala, jak je to možné, kde to vzniklo, kde to v tom tichu v zákoutí vybublalo. Váhala jsem, nebyla jsem si jistá, jestli se tomu všemu chci vystavit. Ale mám velkou důvěru v Báru a ve Víta, takže jsem věřila, že to mají dokonale propracované a že to bude mít velký smysl.
Vás tedy přesvědčili, ale co na to třeba říkali vaši rodiče?
Moji rodiče se to dozvěděli trochu později a byli v šoku. Chvíli si mysleli, že ti predátoři budou herci. A když se dozvěděli že ne, tak z toho byli v šoku. Ale sešli se právě s Bárou a s Vítem a uklidnili se, protože viděli, že to mají pod kontrolou.
Takže vám roli nezakazovali?
Tak už je mi 22, takže ne.
Nechci být až tak osobní, ale napadá mě, jestli máte přítele a jak jste to řešila i s ním?
Nemám.
Teď jsem podezřívavější a stydlivější
Přesto takhle intenzivní věc musela jistě, a pokud to tak není, tak mě opravte, změnit váš pohled na muže.
Určitě. Jsem podezřívavější a stydlivější. A vidím na daleko víc mužích nějaký postranní záměr i v situacích, které mi dřív přišly normální. Jsem hodně přecitlivělá na nějaké narážky a není mi příjemné flirtování.
Vy jste se po tom natáčení svěřila do péče terapeutům. Právě tohle s mimi řešíte?
Tam kolem toho filmu se děje spoustu dalších věcí. A pro nás tři je to velký tlak, i mediální. I to tam řeším, ale nejvíc ten můj pohled na muže. Ale s pomocí přátel a rodiny se to dá zvládnout.
Vy jste komunikovala přímo s reálnými predátory. Co se vám v tu chvilku, když jste si telefonovali, honilo hlavou?
Říkala jsem si, jestli jsem v nějakém snu, nebo jestli je to pravda. Říkala jsem si, jak je vůbec možné, že když opakuju několikrát, že mi je 12, takže ten člověk to neslyší. Nebo nezmění svoje chování, nepřestane. A cítila jsem se poníženě, jak moc jsem tomu muži jedno, jak moc je mu jedno, co cítím a co vnímám.
Takže z vás zůstalo pouze to tělo a duše zmizela?
Dalo by se to tak říct.
Našla jste odpověď na tu otázku, kterou jste si kladla, proč ti muži nepřestanou, i když jim opakujete, že je vám 12? Nebo jste jim v určité chvíli třeba i porozuměla?
No vysvětluju si to nějakými jejich komplexy a frustracemi.
„Očekávala jsem, že se setkám s velmi sofistikovaným zlem, s manipulací a vydíráním, ale musím říct, že jsem se setkala především s arogancí ze strany predátorů,“ řekla jste v Českém rozhlase. Co jste myslela tím sofistikovaným zlem?
Myslela jsem si, že to probíhá tak, že ta práce s obětí trvá několik měsíců. A že ti chlapi na nás půjdou velmi opatrně a pomalu. Je to paradoxní, ale myslela jsem, že si budou vážit toho, že na někoho natrefí. Ale ono to tak není. Všechno se tam děje velmi rychle. A ti muži často opouštějí konverzace, pokud jim nedáte, co chcete. A to značí, že těch dívek je dost, protože oni vědí, že si najdou jinou.
Vy jste s predátory absolvovala několik setkání naživo. Jak to probíhalo?
Bylo to za přítomnosti celého štábu, byly tam skryté kamery. My jsme měly v uších naslouchátko, tam nám říkali režiséři, když jsme byly v koncích, jak pokračovat dál. Všechno bylo velmi propracované, schované.
Předpokládám, že i vaše bezpečí bylo nějak zajištěno?
Vedle nás seděla ochranka, měla taky odposlech, kdyby náhodou zaznamenala nějakou třeba pasivní agresivitu.
Jak si po té zkušenosti vysvětlujete, že do toho děti jdou? Že si jsou schopné psát s někým cizím, kdo jim posílá sexuální náznaky i nepokryté nabídky, láká z nich intimní fotografie?
To je těžká otázka, nevím, jestli na ni dovedu odpovědět správně. Ale myslím, že vždycky ty děti nevnímají postranní záměry. Věří, že co se jim řekne, to platí. Další věc je, že není schopné dohlédnout tak daleko, jako kam až to může zajít.
Predátor tlačí, dokud nedostane, co chce
Takže v tom je samozřejmě nějaká naivita, důvěra. Řekla byste ale, že jde predátora podle něčeho poznat?
Myslím si, že se pozná tak, že je velmi nátlakový. I když jsem nereagovala na jeho zprávy, stejně se pořád snaží získat to, co chce.
Dá se říct, že to byly nějaké určité typy mužů, kteří obtěžují děti na internetu, nebo je najdeme mezi všemi skupinami?
Bohužel ta druhá možnost.
Přímo v traileru dokumentu se upozorňuje, že 60 % českých dětí nemá s rodiči nějak limitováno, jak dlouho na internetu budou, co tam budou dělat. Že o tom děti s rodiči nemluví, je z vašeho pohledu ta největší chyba?
Právě tam vzniká zájmová bariéra, děti nemají potřebu řešit s rodiči to, co řeší ve virtuálním světě, což je podle mě škoda, protože přicházejí o společné téma.
Věříte teď po tom dokumentu, že třeba děti i rodiče budou opatrnější?
Věřím. Pro mě osobně to není jen opatrnost, ale i důvěra. Líbí se mi představa, že díky našemu dokumentu budou děti a rodiče spolu víc mluvit a svěřovat se a budou si bližší.
Zároveň s tím dokumentem budete jezdit po školách. Co byste tam dětem chtěla předat?
Nebudeme tam sami, budou tam různí odborníci, sexuologové, psychologové. Ale podle mě funguje těm dětem říkat, co se nám dělo v tom filmu. Co se dělo s našimi pocity . Myslím, že ty děti tomu nějakým způsobem rozumí.
A ten hlavní pocit, který si z toho celého tedy odnášíte?
Poznání sama sebe a zjištění, co chci a co nechci.
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
Od 27. února se v kinech začne promítat film V síti, který mapuje chování sexuálních predátorů na internetu. Policie už na základě natáčení obvinila několik mužů, detaily zveřejní v den premiéry.
„S policisty jsme spolupracovali od začátku natáčení, radili jsme se s nimi. Předali jsme jim i natočené materiály. Víme, že na základě nahrávek už proběhlo pár obvinění a někteří útočníci byli už i odsouzeni v rámci zkráceného řízení,“ říká výkonná producentka dokumentárního filmu V síti Pavla Klimešová.
„Detaily ani my nyní neznáme, ale 27. února vyjde tisková zpráva, kde to bude víc rozebrané,“ dodala.
Pro připomenutí, o co ve filmu jde. Filmaři ještě před natáčením vytvořili falešné profily tří dvanáctiletých dívek. V dokumentu je hrají dospělé herečky s mladistvým vzhledem (Michaela Soukupová, Týna Junová a Nikola Komárková). Štáb filmu pak strávil ve studiu, v němž vyrostly i tři dětské pokojíčky, celkem deset dnů. A během nich zaznamenal celkem 2458 mužů, kteří se od dívek snažili získat intimní fotografie nebo videa. Dokument zachycuje i explicitní sexuální chování některých útočníků.
Jako výkonná producentka zajišťovala Pavla Klimešová financování, pomáhala sestavovat natáčecí tým, řešila i další problémy během natáčení. V podcastu pro server Lupa.cz ale mluví o tom, že z pohledu výkonného producenta byl dokument režisérů Víta Klusáka a Barbory Chalupové jiný než jiná podobná natáčení. Bylo to hlavně velikostí týmu, který na projektu pracoval.
„Ve studiu bylo někdy i 35 lidí, což je na dokument velmi nestandardní. Dokumentární štáby jsou většinou mnohem menší,“ dodává.
V podcastu také upřesňuje, kolik natáčení stálo nebo jak složité bylo sehnat sponzory. Film podpořil Státní fond kinematografie a Česká televize, filmaři se snažili oslovit i soukromé firmy. Většina z nich ale nechtěla projekt podpořit, protože se obávala, jaké na něj budou reakce. Pomohla až velmi úspěšná crowdfundingová kampaň, díky které filmaři vybrali rekordní 3 miliony korun. O kampani jsme už loni v červnu mluvili s režisérem Vítem Klusákem.
Pavla Klimešová byla u natáčení celou dobu. V podcastu proto mluví proto i o tom, co ji nejvíc překvapilo. „Šokovalo mě a stejně na tom byli i další kolegové z týmu, jak hnusně a rychle dokáží predátoři útočit. Nedokážu si představit, jak to musí prožívat třeba dvanáctiletá dívka,“ dodává.
V rozhovoru zmiňuje i další detaily o natáčení, například to, jak reagovali někteří útočníci, když se o filmu dozvěděli. Nebo také o důvodech, proč se takto někteří muži chovají.
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
Kriminalisté vyšetřují kvůli novému filmovému dokumentu V síti celkem devět sexuálních predátorů. Radiožurnálu to potvrdil policejní mluvčí Jan Daněk. Dokument se věnuje lidem, kteří na internetu v sexuálním kontextu oslovují děti. S odhalením totožnosti proto policii pomáhali i autoři filmu.
„Kriminalisté se o případ začali zajímat a vyzvali autora snímku, aby poskytl materiály, které s věcí souvisí,“ popsal Radiožurnálu mluvčí Daněk.
„Následným prověřováním kriminalisté zjistili, že je celkem devět lidí podezřelých z přečinu navazování nedovolených kontaktů s dítětem ve stadiu pokusu, za což hrozí až dvouletý pobyt za mřížemi,“ dodal.
To, že policie na případu pracuje, potvrdili kriminalisté už v loni listopadu. „Veškerý materiál jsme předali Policii České republiky a víme, že se na případech intenzivně pracuje. Průběh vyšetřování je ale pochopitelně tajný, tudíž neznáme bližší informace,“ uvedli tehdy dokumentaristé Vít Klusák a Barbora Chalupová.
Tříleté natáčení
Dokument dvojice připravovala skoro tři roky. „Film jsme postavili tak, aby byl co nejvěrnějším odrazem toho, co se v dětských pokojících čím dál častěji děje,“ vysvětlila Chalupová.
Tři dospělé herečky s dívčím vzhledem – Tereza Těžká, Anežka Pithartová a Sabina Dlouhá – představovaly v online prostoru školačky, které během deseti dnů kontaktovalo 2458 mužů. Většina z nich požadovala sex přes webkameru, posílali jim fotografie a videa svých penisů, odkazy na pornografii, nebo se dívky dokonce pokoušeli vydírat.
Snímek s názvem V síti, který vstoupí od kin v únoru, má 101 minut. Zhruba poloviční stopáž pak bude mít verze pro menší diváky, kterou dokumentaristé připravují ve spolupráci s odborníky z projektu E-bezpečí, Dětského krizové centra a Národního ústavu duševního zdraví. Osvětovou kampaní, jejíž součástí bude také speciální webová stránka a turné po školách s projekcemi filmu a následnou diskuzí, zaštítilo ministerstvo školství.
Nápad na dokument? Spot
Podnětem pro vznik snímku V síti se stala nabídka, s níž se v roce 2017 obrátila na Klusáka jedna z telefonních společností. Jejím předmětem bylo natočit virální spot, který by „naléhavým způsobem upozornil na strmě vzrůstající čísla zneužitých dětí na českém internetu“.
Filmař tehdy spolu s Chalupovou v rámci pokusu vytvořil na několika internetových serverech falešný profil 12leté „Týnušky“. Během pár hodin je oslovilo více než 80 mužů, čtyři z nich se ještě toho večera před „Týnuškou“ přes webkameru uspokojovali.
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
Vít Klusák zažívá věk zralosti. Zatímco v debutu Český sen ubližovala mystifikace neškodným zástupům toužícím po slevách smyšleného hypermarketu, v novince V síti slouží stejná metoda boji proti čirému zlu, zneužívání dětí na internetu. Navíc s dokonalou pointou: přidala se policie.
Pravda, policie si podle tvůrců vyžádala natočený materiál až po zveřejnění první ukázky, ale podstatné je, že to udělala a že už zahájila trestní stíhání. Neboť to, co muži ukazují, posílají a navrhují herečkám v rolích dvanáctiletých školaček, nutně otřese každým, od filmařů samých až po diváky.
Dokument V síti zosobňuje výjimku, kdy jsou falešné volavky, skryté kamery i mikrofony, tedy postupy, jejichž použití se mimo zákonné povolení může jevit sporné, zcela namístě.
Zvláště když dojde na vydírání dětí - Jestli neuděláš, co chci, zveřejním tvoje nahé fotky, co tomu asi řekne mamka?
Projekt si navíc hlídá přípustné mantinely, i do kin půjdou od 27. února dvě verze. Tvrdší čili přístupná až od patnácti let, která by měla zamávat zejména s rodiči, a měkčí určená pro školy, sloužící hlavně jako varování dětem.
S premiérou filmu vychází též kniha, v níž se vedle odborníků vyjadřují rovněž oběti i predátoři; taky žádná procházka růžovým sadem.
V neposlední řadě dokument V síti stvrzuje heslo Náhoda přeje připraveným. Počínaje bezděčnou, leč adresnou psí loužičkou přes nečekaný závan až dojemné naděje normálnosti v žumpě hnusu po skutečnost, že členka štábu jednoho z predátorů na monitoru pozná - a co je zač, to Hollywood nevymyslí.
Nechybí ani šibeniční humor, naopak schází jediný podstatný hlas: zástupců využitých internetových platforem. Že sociální sítě sexuální lovce dětí přehlížejí či neregulují, aby nepřišly o zákazníky a zisk z reklamy, nadhodí jen právník. Byť odpověď si lze představit - Internet je svobodný, odpovědnost mají rodiče.
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
Hrály jsme autentické dvanáctileté naivní křehké dívky, nechaly sebou manipulovat, bylo to psychicky náročné. Muži jen opakovali, co chtějí, bylo jich dva a půl tisíce za deset dní, říká Anežka Pithartová, jedna ze tří hereček dokumentu Víta Klusáka o sexuálních predátorech na internetu V síti. Vsadila jsem svoji energii do něčeho, co má smysl, film rozkopne dveře hnusu, dodává.
Upřímně, už mě ta reklamní masáž kolem filmu začíná trochu iritovat. Chápu, že téma je super, a postupné dávkování informací a rozhovorů v médiích zaručí vyšší návštěvnost kin. Tohle už ale vypadá, jako by se z toho celá Klusákova rodina snažila vytřískat, co se dá :-).
A tak si najednou dokážu představit, jak při produkci filmu zoufale hledají na internetu nějakého pedouše. Dlouho se nikdo neozývá, tak přitvrzují v lákání. Konečně se s někým spojí, ale bohužel - pán hned zavěsí. Nejspíš byl opravdu GL a babička na kameře ho trochu vyděsila. Šel radši na TikTok.
No nevadí, máme na to rok, hledejte dál. Konečně. Jenže predátor je málo predátorní, chce si jen povídat. Aničko, provokuj trochu, ať máme o čem psát. Totiž točit. Filmový střih, a z predátora osamělého ňoumy je monstrum jak z Predátora 1987.
Nejspíš jim jen zbytečně křivdím. A pokud ne, i tak jim odpouštím. I kdyby film pomohl jen jedné holčičce nebo chlapci, aby někomu nenaletěli, má to smysl. Ale nedělejte si iluze. Návštěvníci kin si druhý den stejně budou povídat o pedofilech, a většina holek a kluků film nikdy neuvidí - na Live.me, YouNow nebo na čem si zrovna teď ujíždí se o něm totiž nedozví.
Naposledy upravil(a) Kasz dne čtvrtek 20. 2. 2020, 21:07:25, celkem upraveno 1 x.
Důvod:Přesunuto do tematicky správného vlákna
To já si zase myslím, že propagace je v tomto případě třeba. A myslím, že hodně dětí to uvidí, i třeba ve škole nebo tak. Určitě, jak se dostanu k nějaké možnosti tu školní verzi ve škole promítnout, tak toho určitě využiju, a to ve všech třídách, které učím.
Československá pedofilní komunita – již 12 let s Vámi!
On to taky nebude Klusák, který obepisuje média. A že rozhovory neodmítá je přirozené, publicita je dobrá pro něj osobně i pro celou věc. Jsem taky zvědavý, jak bude vypadat možnost pustit si film ve škole.
"Life is a waterfall, we're one in the river and one again after the fall
swimming through the void we hear the word
we lose ourselves but we find it all..."
SOAD
Cykle, tak v online vysílání vlož jeden jediný dotaz, například (pro inspiraci) - Četl jsem, že na Váš dokument přispěla 15000 Kč i Československá pedofilní komunita, jejíž členové jsou proti zneužívání dětí. Na základě čeho jste se rozhodli nejdříve příspěvek přijmout a po víc jak půl roce zase vrátit?
Hlavně, aby je nezasypali dotazy i jiní z našich řad, nechal bych to proto na Cyklovi.
A díky za upozornění, upsal jsem se, 90' na ČT24 samozřejmě začíná ve 20:05 hod.
Československá pedofilní komunita – již 12 let s Vámi!
Já se chtěl nechat překvapit, jestli se na to sami zeptají. Oni ty dotazy třídí, tak by zasypání nevadilo, ale jelikož nemám FB ani Twitter, tak bych to přenechal Gabrielovi, ten už s tím má praxi
...a o jakých tématech se po dnešním Googlení začne na ČEPEKu mluvit?
