Pedofilie v kombinaci s jinymi poruchami

[Kasz]

Porad se v tehle diskusich o pedofilii rika, ze pedofil ublizi diteti vetsinou pokud ma i nejakou jinou poruchu. A ja se ptam, musi byt pedofil, ktery ma i jinou dusevni poruchu, automaticky potencionalny zlocinec?

Nemusí.

[efix]

Potenicálním zločincem je úplně každý, protože každému může jednou prostě "rupnout v bedně". Takhle to nelze brát. V kombinaci s běkterými poruchami může být pedofilie skutečně rizikový faktor. Mám na mysli například významně snížený intelekt, omezené ovládací schopnosti, silné deprese, alkoholismus a podobně. V takových případech je třeba postupovat se zvýšenou opatrností, nicméně stále to neznamená, že ten konkrétní člověk bude zneužívat děti.
Koneckonců mnohých případů zneužití se dopustí peofilové po duševní stránce zcela normální jen proto, že na rizikovou situaci prostě jen nebyli připraveni. Nikdo jim neřekl, že mohou mít pedofilní orientaci, co to znamená a jak se chovat v rizikových situacích. Pak je nějaká holčička obejme, sexualita se nečekaně probudí a průšvih je na světě

[Jednorozec]

Třeba taková pedofílie v kombinaci s hebefílií je hrozně nebezpečná :0)
Ale vážně, myslím že pokud má někdo kombinaci s nějakou jinou skutečně nebezpečnou poruchou, pak hlavní problém je ta druhá porucha, nikoli pedofilie. Tj. pokud je někdo navíc schizofrenik, "psychopat", alkoholik, nebo sadista , více bych se bál možných následků tohoto...

[efix]

...sadista...

Znám i hodné a slušné sadisty, že FX100d?

[Kasz]

Pokud je někdo sadista, znamená to úplně to samé, jako kdyby byl pedofil. Pokud něco, někdo nebo nějaká aktivita člověka vzrušuje, ještě neznamená, že ji bude provozovat. Také znám pár sadistů a nijak se (vnějším chováním) od nás pedofilů neliší.

[Jednorozec]

Dobrá možná jsem to měl napsat jinak, třeba psychopata a nebo někoho, kdo má pozměněnou realitu vlivem alkoholu, drog, či schizofrenie bych k úchylkám neřadil (samozřejmě nikoli paušálně). Myšleno to bylo spíš tak, že pokud má formu poruchy takovou, která je nebezpečná sama o sobě a nikoli tak, že by se nebezpečnost sčítala či násobila :0)

[Host]

Obecně se považuje za definující vlastnost psychopatie v užším smyslu, že jde o antisociální (dissociální) poruchu osobnosti, tedy nějaký handicap ve schopnosti sociálních vztahů. Ovšem i psychopatie je účelově vykonstruovaný pojem, který o realitě mnoho neříká a je na něj nabaleno mnoho předsudků a klišé.

Druhou klasickou rizikovou diagnózou je demence - ať už vrozená, nebo například stařecká či po úraze. Slyšel jsem o jednom váženém vysokoškolském profesorovi, který k stáru občas začal během přednášky před studenty masturbovat, aniž by si uvědomil, že se to nehodí. Podobným způsobem může dementní člověk postrádat zábrany v sexuálním chování, i když třeba některé mentální funkce (třeba profesní dovednosti) a morální integrita mohou být nenarušeny.

Patologická sexuální agresivita - jak ji pojmenovali a chápou čeští sexuologové - by také mohla být faktorem, který nějak snižuje ovládací schopnosti, totéž může platit o hypersexualitě. A zřejmě i nezvládnutý sadismus by mohl být rizikovým faktorem, i když o sadismu občas zazní i od odborníků stejně hloupé předsudky jako o pedofilii. A samozřejmě deprese i mánie narušují psychickou rovnováhu, a nějaká psychóza, neuróza či kompulzivní porucha také asi vyzrálosti sexuálního chování mohou trochu překážet.

Pokud ovšem jako "ublížení dítěti" definujeme i láskyplný a odpovědný sexuální kontakt s dítětem, tak by nám z toho logicky mělo vyjít, že v takovém pojmovém světě i prostá normální pedofilie může být dispozicí k ublížení dítěti.

Jinou otázkou, k níž by mohl mířit titulek této diskuse, je to, že pedofilie pravděpodobně vykazuje jistou, nepříliš nápadnou míru korelace s mnoha dalšími odlišnostmi - mužským pohlavím, homosexualitou, leváctvím, různými dyslexiemi a dysgrafiemi atd., autismem, schizofrenií, genialitou atd. Což ovšem nemusí nutně znamenat, že každý levák, každý geniální člověk nebo každý pedofil je pro děti nebezpečný.

[Host]

Hm... co se týče sčítání či násobení handicapů... nemít hudební sluch není žádná tragédie, být houslistou v orchestru také není nic špatného. Ale tyhle dvě vlastnosti v kombinaci už nebezpečné být mohou. Je to sčítání, nebo násobení? Spousta lidí žije plnohodnotný život i s občasnými mírnými třesy v rukou, ale v kombinaci s povoláním chirurga je to rizikové. A spousta lidí jsou trochu sobci a trochu necitliví ve vztazích nebo manipulativní, a v zásadě jsou schopni s tím poměrně dobře a úspěšně fungovat ve společnosti, ale u pedofila to může vadit jaksi víc než u jiného člověka, protože ho to táhne k citlivějším bytostem, kterým to může víc ublížit.

[Dan]

Mohl bych jen podotknout, že někdy trochu cítím větší míru antipatie a předsudků k sadistickým pedofilům, jak v obecném povědomí, tak někdy možné i v pedo komunitě. Ale pokud bychom i shrnuli, co bylo řečeno už výše, o žádné pravděpodobně vrozené dispozici, by se nemělo vyloženě soudit, že zvyšuje nebezpečnost jedince v našem případě zejména vůči dětem. Možno tak soudit, pokud bychom se bavili o realizovaném sexuálním styku s dítětem, ale to už jsme u otázky jiné - ten přece tak jako tak nechceme. Naopak může být uvědomělý sadizmu u pedofila tou další zábranou, proč se sexuálnímu kontaktu s dítětem nedopustit, protože pak by to mohlo skončit hodně špatně. Daly by se pak i rozvádět možné "výhody" sadizmus, ale souhrnně řečeno u všech dispozic je podstatné učit se s nimi pracovat a to směrem k pozitivním projevům jak u sebe samotného tak směrem k druhým lidem. Sám samozřejmě znám řadu pedo sadistů a vidím u nich možnosti i praktickou realizaci oněch pozitivních projevů.

[MR_Xguard]

Já bych jen podotkl, že admin má sadistické sklony a sám dětem neubližuje.

[Jednorozec]

Osobne neverim v kolektivni vinu, vinni jsou vzdycky jen jednotlivci.

Tj. všichni "pedofilové" jeden po druhém :0)))


Mimochodem všimli jste si že zas v TV mluvili o propuštění manželky od pedofilního vraha Dutruxe? Nečetl jsem náhodou někde informace že žádným pedofilem nebyl a dělal to pro prachy?

[Kuba]

Mohl bych jen podotknout, že někdy trochu cítím větší míru antipatie a předsudků k sadistickým pedofilům, jak v obecném povědomí, tak někdy možné i v pedo komunitě.

Tohle není jen tvůj pocit. Je to fakt. A možná by stálo za to udělat malou kampaň (pár článků) v rámci komunity, aby tu těch předsudků bylo méně.

Ony předsudky vznikají asi jako reakce na odsuzování pedofilů ze strany veřejnosti, kdy se tito veřejností odsuzovaní pedofilové snaží očistit jednoduchým tvrzením ve stylu "my nejsme ti zlí co ubližují, to dělají jiní..." a pokud mají dodat, kdo ti "jiní" jsou, často si vzpomenou právě na sadisty či sadistické pedofily, jejichž cítění je pro běžné pedofily možná stejně vzdálené, jako cítění běžných pedofilů pro člověka orientovaného na dospělé.

[Dan]

pro Kuba: Inu pokud by takové články šíření uvažování i o tomto tématu pomohly, a mohly by, tak by měly vzniknout. Ono podstatné je i to, že se tu takhle mezi sebou o tom bavíme, vyříkáváme si to a nedržíme to jako tabu mezi sebou.
Ono pak může nastávat i situace, že se o tom někteří pedo sadisté bojí mluvit, bojí se i odsouzení od samotných členů komunity a proti i proti nim se cítí jaksi méněcenní. Je to logická úvaha, protože pokud někdo přijde do pedo komunity hledat podporu a zjistí, že i zde panují předsudky o proti dílčí části jeho sexuality, skutečně si už pak může připadat jako sám na celém světě. A to přece nechceme, že? Vznikají i situace, že se pedo sadisti najdou jen tak mezi sebou ve své úzké skupince a vzniká pak jakási subkomunita. Ale ani takový vývoj není nutný. Právě pokud bude na webech panovat ovzduší, že se jaksi s jakýmkoliv svým problémem druhý člověk nemusí bát se svěřit. Diskuze, úvahy na tohle téma můžou pomoct.

[Kasz]

...vidím u nich možnosti i praktickou realizaci oněch pozitivních projevů.

Můžeš se, prosím, zkusit zamyslet a vypsat konkrétní realizaci pozitivních projevů sadismu? Jakožto zcela antisadistický typ člověka se totiž nedokážu vžít a přemýšlet, jaké všechny pozitivní projevy by sadismus mohl mít.

[Dan]

pro Kasz: Odpověď na to je spekulativní a možná dokonce jen smyšlená. Nebo vysněná? Nebo se prostě člověk na svoje dispozice dívá raději pozitivní, hledá světlou stránku. Ale třeba i to může vést k pozitivním výsledkům? tedy zaspekuluju: Souhrnně to nazývám takovou teorií, že když člověk nahlédne skutečné zlo prostřednictvím násilí, byť třeba jen ve své fantazii a dost nad tím uvažuje, může ho to vést, aby se ve svém životě snažil spíš realizovat jakési dobro. Protože se toho zla a násilí bojí, protože ho zná. V praktickém životě, jak už jsem výš zmínil, se to může projevit i jako další a velmi silná zábrana nechat svým pudům volný průběh v přítomnosti dítěte. Pokud se takto nechá unést "normál pedofil" povede to zneužití dítěte, k nevhodnému chování a tak dále. Ale pokud se neovládne sadista může to vést opravdu k tomu, co se už prakticky označuje za znásilnění. Navíc odpor dítěte, nelibost z toho, co je s ním prováděno, může sexuální pud dále vybičovat. Nemusí, ale ta obava z toho je silná a o to pak je prospěšná ještě větší míra sebekontroly.

Dál můžu opravdu už spíš jen spekulovat. Zaznamenal jsem u více sadistů, že se v jejich přístupu k dítěti intenzivně projevuje snaha nějak dítěti pomoct, prospět v rizikové situaci. Ono ublížení dítěte jde ruku v ruce s utěšováním dítěte. A jelikož i pedo sadisté mívají intenzivní emoce vůči dětem jako ostatní pedofilové, tak i když sami dítěti neublíží, emocionálně je to může silně táhnout k tomu dítěti nějak výrazně prospět, zachránit ho, pomoct mu v těžké situaci. Někdy se z toho může stávat až tak trochu komplex, že pomalu nestačí s dítětem sdílet radost, zahrát si s ním, vyblbnout se s ním, ale touží mu hlavně nějak výrazně pomoct, a když k tomu nemá šanci, jaksi si připadá, že nedělá pro dítě dost. Jak říkám, teorie. Stejně tak můžou k dítěti přistupovat i jiní pedofilové, samozřejmě lidé obecně, a záleží to spíš na uvažování jednotlivce. Dalo by se teoretizovat dál, ale pro teď tyhle dva blogy a někdy příště třeba v jiném článku nebo na blogu. A děkuji Kaszovi za otázku.

[Dan]

Dovolím si tedy ještě přidat odkaz na splácnutý pedo-blog na téma Pedofilní sadizmus: http://pedo.cz/blogy/clanek/2-pedofiln-sadizmus

A zároveň jsem si dovolil založit téma, kdyby se k přímo k tomuto tématu někdo chtěl vyjádřit konkrétněji: http://www.pedofilie-info.cz/forum/viewtopic.php?f=16&t=769

[Kuba]

Přijde mi trochu blbé dávat sem odkaz na článek, k jehož přečtení musí být čtenář registrován na jiném webu.

Jinak článek dobrý.

[Dan]

Má blbost, už nemusí být registrován.