Diskuze k bakalářské a diplomové práci Mgr. Karla Žáka

[Kasz]

Na tomto místě probíhá diskuze o bakalářské a diplomové práci Mgr. Karla Žáka. Příslušné články (upoutávky) z odborné knihovny jsou pod jednotlivými odkazy:
Pedofilie - bakalářská práce (2009)
Život a pocity nekriminálních pedofilů - diplomová práce (2012)

[Gabriel Svoboda]

Díky Karlovi i všem respondentům. Zatím jsem to jen zběžně přelétl očima, zejména kvantitativní výzkum, ale vypadá to na hodně zajímavé čtení.

[Kuba]

Děkujeme za vyhotovení a uveřejnění práce!

[Gabriel Svoboda]

Tak jsem přečetl většinu diplomky, ještě jednou díky za ni. Dovolím si dva malé postřehy či náměty:

1) Je škoda, že o sourozencích pedofilů se dovídáme jejich počet. Bylo by zajímavější prozkoumat také jejich relativní věk (starší/mladší) a pohlaví (preferované/nepreferované). Je asi nesmysl domnívat se, že určitá sourozenecká konstelace má zásadní význam pro pedofilii, nicméně nějaká malá korelace s některými jinými jevy by se najít mohla, případně by její nenalezení mohlo dále podpořit teorii, že pedofilie je vrozená.

2) Na otázku ohledně sexu s dítětem v masturbačních fantaziích a z toho vyplývajících morálních rozporů odpovědělo cca 6 respondentů (v závislosti na interpretaci slovních odpovědí), že si vlastně sex s dítětem vůbec nepředstavují. Podobně 4-8 z 36 respondentů uvedlo, že je nevzrušuje dětská pornografie (v závislosti na jejím druhu). Částečně to asi je důsledkem toho, že pojmy "sex" a "dětská pornografie" mohou být různými respondenty různě chápány. Nicméně by stálo za to prozkoumat, jestli se tyto dvě skupiny vzájemně překrývají nebo jestli korelují s nějakým jiným jevem.

[Kuba]

2) Na otázku ohledně sexu s dítětem v masturbačních fantaziích a z toho vyplývajících morálních rozporů odpovědělo cca 6 respondentů (v závislosti na interpretaci slovních odpovědí), že si vlastně sex s dítětem vůbec nepředstavují.

Myslím, že jsem to tam nestihl rozepsat, ale klidně mě můžeš připočítat k těm šesti. Ve svých masturbačních fantaziích si představuji děti s dětmi, obvykle dvě děvčátka, jak si vzájemně dělají dobře (rukou, ústy). Občas i více děvčátek, případně holčičku s chlapcem (jejího věku). Mám to takhle už několik let (od doby, co jsem začal upouštět od zneužívání dětí) a to protože mi to přijde morálně čistší, ale zároveň jsem i zjistil, že mě takové fantazie vzrušují dokonce ještě o něco víc, než ty ve kterých bych si představoval sebe s dítětem.

Oproti tomu když se mi zdály erotické sny (dříve tak jednou za měsíc, po nasazení prášků na snížení testosteronu se mi ještě žádný nezdál), obvykle jsem se tam vyskytoval spolu s nějakou nahatou, obvykle mě dobře známou, holčičkou. Někdy v těch snech docházelo i přímo k sexuálním interakcím mezi mnou a jí.

V době, kdy jsem zneužíval děti, představoval jsem si ve fantaziích sebe s dětmi, často se jednalo o vzpomínky na aktivity, které jsem s nimi předtím prováděl ve skutečnosti.

Předtím, než jsem začal zneužívat děti, míval jsem dost široké fantazie, děti jsem si téměř nepředstavoval. Masturboval jsem nejčastěji buď u obyčejné pornografie nebo zcela bez představ.

[Gabriel Svoboda]

Já jsem mezi těmi šesti. Lze říci, že by mým fantaziím neuškodilo, kdyby v nich holčičky vůbec neměly funkční pohlavní orgány a nešlo s nimi provádět žádné sexuální interakce - z mé strany i ze strany jiných dětí. Asi jsem stále infantilní a nechápu, proč bych něco takového měl dělat. Stačí mi se na holčičky dívat a mazlit se s nimi.

[Jednorozec]

Ta práce nejde, než pochválit. Píše skutečně s takovým zaujetím, jako by se ho to týkalo osobně :0)
Musel tomu věnovat spoustu času a přeji mu do budoucna ať se mu daří.
Mimochodem ty posudky na MU jsou děs běs, to na technice mi to přijde přehlednější a recenzent i dává známky. Na druhou stranu způsob používání citací je zase o hodně lepší a pro člověka co to čte přínosnější..

Jediné co bych rozhodně příště volil jinak je název práce "Život a pocity nekriminálních pedofilů" , ten totiž navozuje dojem, že se jedná jen o podskupinu, tj. malou část pedofilů a že jsou to ty světlé výjimky (i když v práci pak samozřejmě je opak, ale znáte to spousta lidí dnes čte jen nadpisy....

[Kasz]

Ta práce nejde, než pochválit. Píše skutečně s takovým zaujetím, jako by se ho to týkalo osobně :0)

No jo, když se mu svěřil jeho nejlepší kamarád... To by se tě to pak také týkalo osobně. :-)

Jediné co bych rozhodně příště volil jinak je název práce "Život a pocity nekriminálních pedofilů" , ten totiž navozuje dojem, že se jedná jen o podskupinu, tj. malou část pedofilů a že jsou to ty světlé výjimky (i když v práci pak samozřejmě je opak, ale znáte to spousta lidí dnes čte jen nadpisy....

Jaký název bys navrhoval?

Mám jinak informaci, že za diplomku Karel před pár dny obdržel Cenu děkana (za významný tvůrčí čin), vedoucí i oponentka jej na tu cenu navrhly a zároveň mu doporučovaly, aby pokračoval v doktorském studiu.

[Jednorozec]

Co takhle život a pocity skutečných pedofilů.
nebo
Život a pocity pedofilů.
nebo
Život a pocity lidí s pedofilní sexuální orientací.
atd. prostě podle mě to slovo nekriminálních ( v kontextu se stávajícím přístupem společnosti ) budí dojem že jde o nějaké výjimky a nikoli obráceně...

[VANAX]

Co takhle život a pocity skutečných pedofilů.
nebo
Život a pocity pedofilů.
nebo
Život a pocity lidí s pedofilní sexuální orientací.
atd. prostě podle mě to slovo nekriminálních ( v kontextu se stávajícím přístupem společnosti ) budí dojem že jde o nějaké výjimky a nikoli obráceně...

Názov práce je skutočne zavádzajúci a nepravdivý. Slovo "nekriminálních" by bolo lepšie úplne vypustiť, keďže priamo v práci vystupuje 6 pedofilov, ktorí sa kriminálnych činov dopustili. Ak sa nemýlim, traja z nich si trest odsedeli, druhá polovica sa mu úspešne vyhla. Títo "kriminálni" pedofili prispeli do dotazníka svojimi názormi a zážitkami zo svojho života. Práca teda obsahuje aj "život a pocity kriminálnych pedofilov", čo je v rozpore s názvom práce. Môžeme sa na to pozrieť z akéhokoľvek uhla, ale názov je skutočne zavádzajúci. Čudujem sa, že pri obhajobe mu toto nikto nevytkol...

[Kasz]

Co takhle život a pocity skutečných pedofilů. nebo Život a pocity pedofilů. nebo Život a pocity lidí s pedofilní sexuální orientací. atd. prostě podle mě to slovo nekriminálních ( v kontextu se stávajícím přístupem společnosti ) budí dojem že jde o nějaké výjimky a nikoli obráceně...

Ono je to strašně hezké, domnívám se však, že když si našinec přečte název "život a pocity pedofilů" nebo tak něco, tak podle mě bude mít za to, že se jedná o život a pocity lidí, kteří sexuálně zneužili (když ne rovnou znásilnili) dítě.

Názov práce je skutočne zavádzajúci a nepravdivý. Slovo "nekriminálních" by bolo lepšie úplne vypustiť, keďže priamo v práci vystupuje 6 pedofilov, ktorí sa kriminálnych činov dopustili.

Záleží, z jakého úhlu se na to podíváme. Ten, kdo něco někdy v minulosti ukradl, je navždy kriminálník a můžeme tedy o něm bez skrupulí říkat, že krade? Výraz "nekriminální" jednak zdůrazňuje, že existují pedofilové, kteří děti nezneužívají, a také, myslím si, se snaží vyjádřit, že se práce zabývá především těmi, kteří nechtějí děti zneužívat (nechtějí krást a snaží se nekrást) a v současné době nezneužívají ani neplánují zneužívat (nekradou a ani neplánují něco krást). Takže?

[VANAX]

Pozri, Kasz, mne je jedno, aký je názov práce. Iba som sa snažil vcítiť do pozície bežného nepedofilne orientovaného laika, ktorý si tú prácu prečíta. V názve vidí slovo "nekriminálních", pochytí ho zvedavosť a číta ďalej. Na strane xy sa však zarazu dozvedá, že 6 respondentov v minulosti zneužilo dieťa minimálne raz a trom z nich sa to dokonca prepieklo. Bude po tejto informácii čítať ďalej?
Myslím, že chápem, ako si to myslel, ale vezmi si napr. takých alkoholikov. Keď raz niekto prekročí istú hranicu, už je alkoholikom do smrti. Aj keď daný človek nepije hoci aj 30 rokov po sebe, vždy je označovaný za alkoholika (abstinujúci alkoholik). Ktokoľvek sa takto môže pozerať aj na pedofilov, ktorí zneužili dieťa. Bude to pre nich kriminálny pedofil, ktorý síce momentálne abstinuje a nezneužíva, ale v minulosti predsa len zneužil. Ak ťa chápem správne, tak podľa teba by prívlastok "kriminálny" (pedofil) mal po čase vyprchať. Ale po akom čase? Hodinu po poslednom zneužití? Deň, pol roka, desať rokov? Kedy zneužívač prestane byť zneužívačom? Keď ho odsúdi súd? Keď si odsedí trest a pretrpí "liečbu"? Alebo keď svoj posledný skutok/skutky oľutuje v srdci?

P.S.: Netvrdím, že práca je zlá. Ale ja by som bol ako oponent dotieravejší a v niektorých otázkach by som išiel viac do hĺbky. A ak sa nepedofilne orientovaní ľudia nepozastavia nad tým, nad čím som sa pozastavil ja, budem len rád. Bude to znakom, že sú schopní povzniesť sa nad slovné nálepky, ktoré aj tak spôsobujú viac škody než úžitku.

[MR_Xguard]

Podle mě kriminálník přestává být kriminálníkem, až je za všechny své prohřešky potrestán a převychován tak, aby již vícekrát tak neučinil. Hlavní účel trestu má být ponaučení. (pardon za malý OT)

[Kuba]

Podle mě kriminálník přestává být kriminálníkem, až je za všechny své prohřešky potrestán a převychován tak, aby již vícekrát tak neučinil. Hlavní účel trestu má být ponaučení. (pardon za malý OT)

Zajímalo by mě, jak tohle poznáš. On taky někdo může po propuštění z kriminálu třicet let vést řádný život a poté recidivovat.

Myslím, že chápem, ako si to myslel, ale vezmi si napr. takých alkoholikov. Keď raz niekto prekročí istú hranicu, už je alkoholikom do smrti. Aj keď daný človek nepije hoci aj 30 rokov po sebe, vždy je označovaný za alkoholika (abstinujúci alkoholik). Ktokoľvek sa takto môže pozerať aj na pedofilov, ktorí zneužili dieťa. Bude to pre nich kriminálny pedofil, ktorý síce momentálne abstinuje a nezneužíva, ale v minulosti predsa len zneužil.

Jsem tu sám, komu vadí přirovnávání pedofilů, byť třeba kriminálních, k alkoholikům?

Ak ťa chápem správne, tak podľa teba by prívlastok "kriminálny" (pedofil) mal po čase vyprchať. Ale po akom čase? Hodinu po poslednom zneužití? Deň, pol roka, desať rokov? Kedy zneužívač prestane byť zneužívačom? Keď ho odsúdi súd? Keď si odsedí trest a pretrpí "liečbu"? Alebo keď svoj posledný skutok/skutky oľutuje v srdci?

Použil bych to poslední, ale především bych k tomu dodal, že se tak stane poté, co se pořádně zamyslí nad svým jednáním, rozhodne se jej neopakovat a co je úplně nejdůležitější, pozmění své chování a myšlení tak, aby minimalizoval riziko, že znovu ublíží či provede cokoli nevhodného.

[StrangerByNight]

Jsem tu sám, komu vadí přirovnávání pedofilů, byť třeba kriminálních, k alkoholikům?

Taky si myslím, že je to přirovnání přitažené za vlasy. Pedofil se totiž pedofilem rodí, zato alkoholik má možnost se rozhodnout, jak jestli vůbec začne pravidelně pít, tak jestli si zrovna teď přihne trochu víc než obvykle, načež se vystaví riziku, že nad sebou ztratí kontrolu a v opilosti někomu ublíží.

[MR_Xguard]

Zajímalo by mě, jak tohle poznáš. On taky někdo může po propuštění z kriminálu třicet let vést řádný život a poté recidivovat.

On taky může být člověk, který nikdy v životě nikomu neublížil a najednou se po padesáti letech života dopustí deliktu. Je to taky kriminálník už v době před tím, než se dopustil deliktu/recidivuje?

[Jednorozec]

On taky může být člověk, který nikdy v životě nikomu neublížil a najednou se po padesáti letech života dopustí deliktu. Je to taky kriminálník už v době před tím, než se dopustil deliktu/recidivuje?

Tohle snad je celkem jasné. Kriminálníkem se nikdo nerodí tím se stává v momentě, kdy je odsouzen do kriminálu ne? Tudíž před odsouzením není, po je a to doživotně. Max. to může být "napravený kriminálník". Což je pro někoho totéž co "slušný člověk" (nekriminálník).

Ps. to jsou ale slova

[Kasz]

Jednorožec: Tak to jsme všichni do jednoho kriminálníci... a nebo teda napravení kriminálníci. (A poznámka na okraj: K tomu, abys byl kriminálníkem, nepotřebuješ soud, stačí, když vykonáváš něco, co je považováno za kriminální... )

[Jednorozec]

To není pravda kriminálník je prostě člověk, který strávil či tráví (nebo měl by trávit) část svého života v kriminálu, nikoli ten co někdy udělal něco co je dnes trestným činem.. Opakem je "bezúhonný člověk" a tím jsi dokud tě poprvé neodsoudí.
Navíc dříve se kriminálník používalo jako synonymum pro zloděje (obzvláště opakované), souvislost s rozsudky za sexuální delikty mi díky tomu nesedí vůbec.
A mimochodem já "kriminálník" nejsem (a doufám že to tak zůstane).

[MR_Xguard]

A co jedinec, který udělal kriminální čin, ale ušel trestu?