Nové BL fórum

[alun]

http://bl.8u.cz

[Silesia]

V první chvíli jsem měl z nového bl fóra radost, protože se mi cástečně nelíbí, co se děje s tímto forem a tak trochu se obávám, že pokud lidé v tomto fóru nebudou trochu vstřícnější, tak tenhle úcty hodný projekt sami zničí tím, že si neuvidí ani na špičku svého nosu.

V druhé chvíli jsem se zděsil. Ponechme stranou administrátora, jehož znám z dřívějška, ale v podstatě nic o něm nevím, ale pokud je někdo schopný napsat, že jednou z prvních věcí, která se mu na kutikovi líbí je piňda, pak je to alespoň pro mě signál k tomu, že nejsem v pohodě a k dětem bych aktuálně neměl. Neříkám, že nepatří k jejich tělu, ale neměl by být tím, co na nich obdivuji skoro nejvíc.

[Kasz]

V první chvíli jsem měl z nového bl fóra radost, protože se mi cástečně nelíbí, co se děje s tímto forem a tak trochu se obávám, že pokud lidé v tomto fóru nebudou trochu vstřícnější, tak tenhle úcty hodný projekt sami zničí tím, že si neuvidí ani na špičku svého nosu.

Já si myslím, že nejlepší věcí, kterou lze udělat, je založit nějakou takovou stránku a zkusit si, jaké to je "být ve vedení". Takže nakonec jsem rád, že vznikají nové "projekty", protože si "vedení" vyzkouší víc lidí. Koneckonců pokud by se někomu podařilo založit něco skutečně ve všech ohledech lepšího, tak nejsem ani proti tomu, aby tyto stránky byly upozaděny a třeba i skončily svůj provoz. Různých fór, evropských pedofilních komunit a dalších jiných rozsáhlých plánů už bylo habaděj... nuž a i kdyby ČEPEK zítra skončil, i tak by se zapsal do historie jako jeden z nejdéle "žijících" projektů. To, že se někomu nelíbí nastavené mantinely, vedení, atd., to existuje ve všech sférách lidských činností. A pedofilové - i ti ve vedení jakýchkoliv podobných projektů - jsou také pouze lidé...

[Silesia]

Pedofilové lidé určitě jsou a čepek je chvály hodný projekt. Nemyslím si, že to co by vadilo jsou pravidla jako taková, spíše jejich počet a netečnost těch, kteří nad nimi bdí.

[Kasz]

Nemyslím si, že to co by vadilo jsou pravidla jako taková, spíše jejich počet a netečnost těch, kteří nad nimi bdí.

Já bych to zase spíš viděl z opačné strany - netečnost a počet těch, kteří by ta pravidla měli dodržovat, ale nedodržují je. Za to, že někteří lidé kradou, nemůžou policisté, ale ti lidé, kteří kradou.

[Myš]

Nemyslím si, že to co by vadilo jsou pravidla jako taková, spíše jejich počet a netečnost těch, kteří nad nimi bdí.

Já bych to zase spíš viděl z opačné strany - netečnost a počet těch, kteří by ta pravidla měli dodržovat, ale nedodržují je. Za to, že někteří lidé kradou, nemůžou policisté, ale ti lidé, kteří kradou.

Já bych tam ještě přidal netečnost k těm, kteří pravidla dodržují, ale je jim na ČEPEKu nepříjemně z důvodu toho, jak formálně a necitlivě se vedení k členům chová.

Je samozřejmě náročné vést jakýkoli projekt a člověk si to uvědomí často až po té, co si to ozkouší. Na druhou stranu je také lehké doporučit vést si něco svého namísto sebereflexe a snahy si něco vít z konstruktivní kritiky. Bohužel, tohoto přístupu tu vidím po málu.

K těm policistům, využíváš hodně zjednodušený příklad. Stačí se podívat, nakolik je v některých zemích policie nebo vláda zkorumpovaná a lidem někdy nic jiného, než krást pro přežití, nezbude. Podobně, pokud je kvalita života nějakého člověka (například člověka trpícího roztroušenou sklerózou) závislá na konopí, těžko se divit, že si konopí i přes zákaz nebude pěstovat.

[Silesia]

Nemyslím si, že to co by vadilo jsou pravidla jako taková, spíše jejich počet a netečnost těch, kteří nad nimi bdí.

Já bych to zase spíš viděl z opačné strany - netečnost a počet těch, kteří by ta pravidla měli dodržovat, ale nedodržují je. Za to, že někteří lidé kradou, nemůžou policisté, ale ti lidé, kteří kradou.

To je zkratkovité. Počet těch co pravidla nerespektují podle mého názoru není větší , než počet těch, kteří je respektují...

Otázka by tedy měla být taková, proč někomu jinému stoji za to zakládat jiné projekty a nemůže být část důvodu v tom, jak vypadá vedení zde?
A nemělo by být vedení zde schopno reflektovat to, že nějaká sebereflexe by byla přínosná

[Teenbl]

Nejdříve krátce k bl foru. Nepřipadá mi to jako špatný nápad, ale museli by to vést lidé, kteří mají mou důvěru, což v aktuální sestavě moc neplatí, navíc se ke mě už tak trochu donesla informace, že se to balí .
Rozhodně bych souhlasil s tvrzením, že je fajn, když si jiní zkusí jak těžké je vést nějaký projekt a že to skutečně těžké je.
Nicméně bych řekl, že aktuálně zde nemám žádný problém s pravidly jako takovými, přesto se zde necítím dobře a směřování tohoto projektu mi začíná být trochu záhadou a problémem je vedení jako takové. Zdůrazňuji, že daný problém nemá až tak osobní povahu, protože problém vidím v chování těch lidí jako administrátorů, moderátorů, a už jsem tu jednou o tom nedostatku sebereflexe mluvil, tak se moc nechci opakovat, ovšem zase se tu objevují věci, které to potvrzují.
Chybou je nedodržování vlastních nastavených zásad a jejich pozměňování dle toho, co se dotyčným zrovna hodí. Pak druhá věc je nedodržování dohod, které se mi už z určitých důvodů nehodí.
Uvedu pár příkladů jednání vedení za poslední čas, které se mi nelíbí, je jich vícero, ale některé bych zde nerad otevíral veřejně. Například považuji za problém, jak je nakládáno s příspěvky, které se mazali při nedávné úpravě fora. Tedy, že jsou přesunuty do neveřejné části fora a fakticky nadále existují, jen nad nimi uživatel, který je napsal nemá žádnou moc. Kromě toho mi daná úprava přišla značně necitlivá a podle mě prokazuje nevážení si práce uživatelů, kteří dané příspěvky psali.
Taky jsem dříve ne vždy souhlasil s rozhodnutím vedení, ale většinou jsem v něm i přesto viděl logiku, to už teď tolik neplatí. Chápu, že situace se mění, že už není tolik času a milion dalších důvodů, nicméně jisté iracionální rozhodnutí opravdu nepochopím, a považuji za značně iracionální rozhodnutí i to, že se administrátoři neznají osobně a to i přesto, že většinu členů vedení (vyjma Efixe a MrX, které moc neznám) , mám jako lidi rád.
Ještě jednou zdůrazním nejde mi o osobní útok, ten by vypadal jinak a obsahoval by úplně jiné argumenty.

[Banánek]

Tak za 1. - Nic se nebalí, fórum existuje dál, pouze se od něj kvůli některým okolnostem na chvíli distancuju. (Na chvíli - v rámci několika dnů.)

A za 2. - Je to teprve na začátku a věřím, že do budoucna bude vše vyladěné a ušité na míru dle potřeb k vedení pedofilního fóra.

Dále, nebudu se podrobněji vyjadřovat k tomu, že se mi líbí pindíci, nicméně to zde Silesia až příliš zveličuje. Nikde jsem nenapsal, že se mi líbí téměř nejvíc ze všeho... Snažím se být upřímný a doufám, že v tom ostatní lidi podobné bludy nenachází.

[Silesia]

Tak za 1. - Nic se nebalí, fórum existuje dál, pouze se od něj kvůli některým okolnostem na chvíli distancuju. (Na chvíli - v rámci několika dnů.)

A za 2. - Je to teprve na začátku a věřím, že do budoucna bude vše vyladěné a ušité na míru dle potřeb k vedení pedofilního fóra.

Dále, nebudu se podrobněji vyjadřovat k tomu, že se mi líbí pindíci, nicméně to zde Silesia až příliš zveličuje. Nikde jsem nenapsal, že se mi líbí téměř nejvíc ze všeho... Snažím se být upřímný a doufám, že v tom ostatní lidi podobné bludy nenachází.

Pokud je to zveličení ok.
přikládám doslovnou textaci a každý si může udělat názor sám.

Předem říkám, že nechci zveličit...


BanánekAdministrátor

Co se vám nejvíc líbí na kutících?

Příspěvekpon 18. dub 2016 12:39:58

Já miluju jejich kulaté, dětské křivky, stehýnka, holého pindíka, ručičky, drobnost tělíčka... Ach, ručičky, ty drobné, andělské prstíky... Očíčka tak veliká, zářivá... A vlásky, takové jemné chmíří... Ahh...  

[Julda]

Nedělej s komara velblouda. Podle mě to napsal upřímně a to je hlavní.

[Kasz]

Já bych tam ještě přidal netečnost k těm, kteří pravidla dodržují, ale je jim na ČEPEKu nepříjemně z důvodu toho, jak formálně a necitlivě se vedení k členům chová.

Je samozřejmě náročné vést jakýkoli projekt a člověk si to uvědomí často až po té, co si to ozkouší. Na druhou stranu je také lehké doporučit vést si něco svého namísto sebereflexe a snahy si něco vít z konstruktivní kritiky. Bohužel, tohoto přístupu tu vidím po málu.

Ano, je docela těžké a někdy i časově náročné něco seberefletivně vést, takže ono doporučení, které je lehké, se samozřejmě nabízí.

V poslední době mám navíc asi tolik času, že pokud se něco děje, mám čas jen chvilku na to, abych rozhodl, něco přesunul, někomu odpověděl, protože ČEPEK je až asi čtvrtý v pořadí priorit, kde na 1. místo bych zařadil Alleinku , na 2. místo práci, na 3. místo svůj další soukromý a osobní život, kdy se taky chci věnovat svým aktivitám, přátelům, tomu, co mě baví atd., a ČEPEK je zkrátka až 4. v pořadí, a navíc jakákoliv věc navíc, která se zde děje a je třeba rozhodnout, mě velmi psychicky obtěžuje, zatěžuje, takže dané věci pak dělám, protože musím, pokud není nikdo jiný, kdo by to udělal za mě. Jsem proto rád za každý krok, který někdo udělá, každé napomenutí, které nemusím dělat já, každý BAN, rozhodnutí, moderaci, apod.

Už nemám ten čas, který jsem kdysi míval, když jsem byl student VŠ - to jsem seděl celé dny na netu a mohl jsem se různým věcem okolo pedofilie věnovat "naplno", nyní se situace mění, ale protože nechci, aby ČEPEK skončil v propadlišti dějin jenom proto, že admini na něj nemají už vůbec čas, snažím se věnovat aspoň to nejnutnější, aby web běžel. Žel ale nemám pak už čas ani na tu sebereflexi, zamyslet se nad tím, jak rozhoduji, protože to je samozřejmě namáhavější, ale námaha ve smyslu péče o ČEPEK mě teď momentálně zmáhá natolik, že cítím potřebu si tuto námahu nějak ulehčit, přenést část vedení nebo moderaci, vymýšlení a úpravy pravidel, webu apod. na jiné osoby, neb na to zkrátka nemám energii, uvědomujíc si přitom, že předchozí projekty skončily většinou právě z tohoto důvodu "stažení se" a potřeby a chtění věnovat se méně "pedofilnímu aktivismu" a víc běžnému a normálnímu životu. Což bych zase nechtěl, aby kvůli tomu ČEPEK skončil.

Já se už asi po sté budu opakovat, ale prostě fakt jsme tady jenom lidi, s omezenými schopnostmi, možnosti, psychickými i časovými, i prioritními. Stále ještě chystáme přechod na novou verzi fóra, to také není nic snadného, snad se to zadaří, už zbývá jen dopilovat vzhled, a to také není tak, že sedíš 10 minut, ale sedíš třeba 100 minut nad jedním nějakým detailem jedné stránky na novém fóru, a až se ti to podaří dopilovat, jdeš na další, která ti zabere dalších 100 minut. Přiznám se, že s Allein mě úprava vzhledu baví, ale sám bych nové fórum nikdy nevytvořil (pracují na tom 3 lidé už od ledna).

Když třeba někdo vloží upoutávku na knihu, u které chce vést diskuzi o genderové problematice, a já vidím, že se jedná o upoutávku na knihu, přesunu toto vlákno do sekce knih. Když mě pak dvakrát dotyčný žádá, že to nepatří do sekce knih ale že chtěl diskutovat o genderové problematice, napíšu, že diskutovat se dá i ve vlákně s knihami. Může to vypadat formální a necitlivé vůči danému uživateli, ale zkrátka moje psychika víc nedává, navíc mě jakékoliv rozmíšky jen dál psychicky vysilují, takže na onu sebereflexi již pak nemám žádnou pozitivní psychickou energii, jsem z toho pak jen unavený a z musu dotyčnému odpovídám, že je to zkrátka upoutávka na knihu, a ono to vypadá, že jsem prostě arogantně rozhodl o přesunutí a že jakékoliv žádosti a prosby o vrácení vlákna zpět formálně a necitlivě odmítám.

Na druhou stranu, pokud se objeví někdo, kdo skutečně potřebuje s něčím poradit, s něčím pomoci, neváhám a prosedím někdy dlouhé hodiny psaním i docela dlouhých textů, protože v tom vidím velký smysl - pomáhat lidem. BANy a rozmíšky mě nebaví, ale pomáhat lidem mě vždycky bavilo.

Čili tolik na vysvětlenou. Snad to nějak do budoucna půjde, oni se časem objeví i noví lidé a budu rád, když jednou tento web někomu předám k plné odpovědnosti a že si zachová určitou kulturní úroveň i přes fluktuace, které zkrátka život, současní i nově příchozí uživatelé tomuto webu přinášejí.

[Kiiax]

Je fajn vidět, že alun není jen kecálek. Ale upřímně, s jeho postojem a názory to bude fórum s psanou DP. Tak se mi to hodně jeví.