Môj prvý coming out

[Mato]

takze, je to tu... v piatok idem von s mojou najlepsou kamaratkou a idem jej povedat, kto vlastne som. trocha sa bojim, ci to neovplyvni nase kamaratstvo.... ale zaroven chcem jej to povedat, aby nase kamaratstvo bolo uprimne:) neviem ako mam zacat, lebo asi by nebolo najlepsie zacat s vetou SOM PEDOFIL. co si o tom myslite vy? diky

[VANAX]

Máš tu svoju kamošku dobre "prečítanú"? Ako dlho a ako dobre ju poznáš?

[Kasz]

takze, je to tu... v piatok idem von s mojou najlepsou kamaratkou a idem jej povedat, kto vlastne som. trocha sa bojim, ci to neovplyvni nase kamaratstvo.... ale zaroven chcem jej to povedat, aby nase kamaratstvo bolo uprimne:) neviem ako mam zacat, lebo asi by nebolo najlepsie zacat s vetou SOM PEDOFIL. co si o tom myslite vy? diky

Já začínám tak, že tomu dotyčnému řeknu, že bych se chtěl s něčím svěřit. Abych navodil bážnost tématu, tak ještě občas dodám, že to pro mě znamená "vyrvat z těla svoje srdce, dát ti ho na talíř a do ruky ti podat nůž". Když se pak přemůžu, vlastně začínám tím, jak jsem ve 13ti letech.... (tedy se většinou tak na půl hodiny odmlčím, a trvá, než se překonám, než pokračuji v té vědětě dál) .....cítil, že se mi líbí malé holčičky. A postupně dál popisuji svj příběh. Většinou pak povídání trvá několik hodin, mamce Markétky jsem se svěřoval 10 hodin... Tolik moje zkušenost.

[VANAX]

10 hodín? Ja keď som sa zveril môjmu najlepšiemu kamošovi, tak som to zoba dostal asi za pol hodiny. Jeho reakcia po vyslovení onoho čarovného slovíčka pedofil bola takáto: "Uf, chválabohu. Už som sa bál, že mi povieš, že si buzík." Tak na túto pamätnú vetu teda nikdy nezabudnem.

A s kamoškou mi to trvalo tiež iba čosi vyše hodiny. Takže si myslím, že pri tom vysvetľovaní človek nemusí prebdieť celú noc.

[efix]

Moje první svěření bylo tak, že jsem se jednou večer rozhodnul, že další den se kamarádovi svěřím. A pak mi to na místě trvalo tak deset minut a věta, kterou jsem to vyklopil, byla, že se mi leckteré malé holky fyzicky líbí. No dneska už jsem v tomhle opatrnější a spíš se lidi snažím trochu navést na to téma oklikou.
Ohledně svěřování ale vždy říkám jednu důležitou radu
Nikdy se nesvěřuj někomu, kdo tě dobře nezná!!

Neudělej stejnou chybu, jako já. Draze jsem zaplatil.

[Mato]

diky za vase skusenosti a rady.... ja ju velmi dobre poznam... inak som dost hamblivy, takze by som urcite to nehovoril niekomu, koho dobre nepoznam. kazdopadne treba aj kus odhodlania pretoze ako ste vraveli, vobec to neni jednoduche kazdopadne diky

[Fx100d]

Já na to jdu také pomalu. Slovo pedofil vždy nechávám vyslovit svěřované osobě. U někoho mi to trvalo chvilku, u jiného celý den. Také bych doporučil svěřovat se jen osobám, které tě znají dlouho. Také dotyčnému poskytni nějaké informace, třeba odkazy na nějaké články nebo web, aby si mohl o tématu něco přečíst.

[Host]

Já jsem si několikrát plánoval, komu a kdy a jak se svěřím, ale nakonec to téměř nikdy nebylo podle plánu. Svěřil jsem se nakonec někomu jinému, jindy a jinak než jsem si to maloval. Mám kamarády, kteří jsou rozumní, tolerantní a znám je třeba 25 nebo 35 let, ale dodnes jsem jim to přímo neřekl, ale jindy se zase spontánně svěřím někomu, koho znám půl dne. Své mamince jsem se svěřil asi týden poté, co jsem si v duchu řekl, že jí se nesvěřím nikdy, protože by to nikdy nepochopila. Ale ona pak nečekaně začala přede mnou rozebírat, že nějaká její známá je nejspíš na mladé holky, a když jsem slyšel, s jakým pochopením o ní mluví, tak jsem jí hnedka naložil i jak je to se mnou. Ale vlastně si vůbec nepamatuju, jakejma slovama já se normálně svěřuju. Pár lidem jsem se svěřil ve stavu, kdy jsem se totálně psychicky zhroutil a oni ze mně tahali, co mi je, takže byli připraveni na to, že to asi bude něco vážného. Občas jsem se zase někomu svěřil v rámci lehčího nezávazného teoretického rozhovoru... Jindy zas na mě kluci naléhali, jestli se už konečně ožením či co, tak jsem jim odpovídal, že to je složitý a že by tomu nerozuměli, a oni na to že né, že prej oni jsou velký a rozuměj všemu, no tak jsem si to opatrně vyzkoušel... No a zase jedný kamarádce, která nás znala 2 boylovery, jsme na zvědavé dotazy naznačovali, odkud se známe a co máme společného, a to zas bylo takovým hravým způsobem, že jsme mluvili v podobenstvích a hádankách a krůček po krůčku se k tomu přibližovali, až nakonec po nějaké hodně silné nápovědě uhodla sama.

Odkazovat na webové stránky s informacema možná není nejlepší nápad. Část informací je přes všechnu snahu nasáklá určitým despektem k nám a takovým tím doktorským zkreslením, a ty naše stránky taky každýho nepřesvědčej. Desítky lidí byly schopné akceptovat mě jako pedofila, ale málokdo z nich je ochotný akceptovat naši "pedofilní propagandu", natož aby si to se zvědavostí pročítali.

[Kasz]

Na tvem miste bych drive nez se sverim nejak nenapadne navazala na tuto temu, treba takhle "predstav si, ze na internetu je skupina pedofilne orientovanych, ti lide se tam skutecne priznavaji k pedofilii". A asi by bylo lepsi taky dodat "ale nezneuzivaji ani neobhajuji zneuzivani deti, jen maji pedofilni orientaci". Kdyz kamaradka zareaguje nejak hodne negativne, treba rekne "fuj, nechutny, zastrelit!", uvedom si, tohle neni vhodna osoba, ktere se sverit. Ale jestli zareaguje kladne, jestli rekne neco jako "no, kdyz nezneuzivaji deti, tak spatni nejsou, asi se tak narodili, nemuzou za to", muzes pokracovat(i kdyz, protoze to sem pisu, je tu riziko, ze nekdo, kdo to cte, to muze vyuzit jako trik).

Nesouhlasím. Zavést téma hovoru na naznačenou vlnu, to není jen tak. A kromě toho reagovat na cizí "pedofily" je něco jiného, než reagovat na to, když se mi svěří kamarád, kterého dlouho znám. To první mi názor na pedofily vůbec změnit nemusí, to druhé mi názor na pedofily změní téměř na 100%.

[efix]

Podle mne už to, že nevíš, jaký ta osoba může mít názor, je signál, abys svěření ještě promyslel...

[Kasz]

Ale takovou nenapadnou otazkou muzeme zjistit, jaky ma ten/ta kamarad/ka na pedofilii nazor, nakolik trpi predsudkama, jestli se vubec oplati sverovat se. Rict to nekomu o sobe je velice vazna vec.

Mě teda taková otázka vůbec nenápadná nepřipadá. :-) To za prvé, a za druhé říkám, že jinak bude reagovat neinformovaný člověk plný předsudků na nějakou takovou "cizí" zprávu, než když se mu skutečně svěřím. To svěření může změnit jeho předsudky. To, jak zareaguje na uměle nadhozenou otázku kolem pedofilie, vůbec nic neznamená.

[Host]

To, jak zareaguje na uměle nadhozenou otázku kolem pedofilie, vůbec nic neznamená.

Jeden můj kamarád studuje pedagogiku v jednom krajským městě. Znám ho už pár let a ač si s ním občas třeba rád vyrazím i ve dvou na výlet, tak se svou orientací jsem se mu nesvěřil a mám ho zaškatulkovanýho tak, že jemu se zrovna s tímhle spíš svěřovat nebudu. Ale nedávno na výletě, kde jsme byli ještě s jedním jeho kámošem, vyprávěl že jim ve škole nějaký přednášející vykládal, že ti pedofilové jsou vlastně docela hodní a s dětma nesouložej a třeba s nima i pracujou a jsou oblíbený... a tím se prý liší od pedasterů... Nejsem si jistý, co to mělo znamenat, snad to mělo být zkomolené slovo "pederast", ale to taky nedává smysl, protože pederast znamená etymologicky v podstatě to samé jako pedofil (erós jako filia) a nebo se tak dříve říkalo prostě homosexuálům. A pak jsme ještě řešili, jestli Foglar mohl být pedofil, a já zastával názor, že to je hodně módní záležitost, že před dvaceti nebo třiceti lety se zase řešilo, jestli Foglar byl homosexuál a nikoho o pedofilii nenapadlo uvažovat... Ale možná jsem na své kamarády působil jako knnzervativní neinformovanej člověk a nějak jsem ani neměl chuť diskusi rozříznout tím, že bych řekl: ale hoši, o tom já něco vím, protože jsem sám pedouš.

Taky mě napadla bláznivá myšlenka, že ten kamarád by sám byl pedofil nebo efebofil a že to téma nadhodil proto, aby otestoval, jak se my dva budem na to tvářit. Ale spíš bych řekl že ne, jak ho znám - myslím, že se prostě jen chtěl pochlubit, co slyšel ve škole zajímavýho. Skutečnej pedofil by se možná nepochlubil, protože by se bál o tom mluvit, aby se nestal podezřelým.

[lsiv]

Myslim si,ze pravdu zde maji vsichni..

Creepy by chtela preventivne otestovat,jaky ma dotycny clovek nestranny nazor na pedofilii-coz je dobre.
Kdysi jsem uvazoval o tom,sverit se svemu bratrovi se svoji orientaci. Kdyz jsem ale uslysel jeho nazory-ze by vsechny pedofily s okamzitou platnosti prinejmensim vykastroval,tak me snaha o svereni rychle presla.

Kasz pise,ze osobni a duverne svereni,se vyrazne odlisuje od jakesi neurcite a "nezaujate" diskuze o pedofilech obecne. Rovnez ma pravdu. Zde uz hraje roli otazka duvery,pratelstvi a vnitrni viry v dobro ci zlo.

Velmi dobre(jen ponekud abstraktne)se efix zminuje o tom,ze kdyz ma pedofil jiz predem pochyby o cloveku jemuz by se chtel sverit,tak by to radeji delat vubec nemel.

To,o cem se zminuje Host,mohu jen potvrdit.
Konkretne mam na mysli situace,kdy jsem sve svereni dlouho predem planoval,ale nakonec k tomu vubec nedoslo. Na druhe strane,jsem se nekdy o sve pedofilii sveril lidem,ke kterym jsem pocitil okamzitou(rozumem nepochopitelnou) duveru,behem nekolika hodin po nasem seznameni.

[efix]

Teď mám pocit, že jsme ve škole a Isiv nám právě oznámkoval písemky

[lsiv]

... a vsichni jste dostali "same jednicky"...

[Mato]

nooo tak mam to zasebou a dopadlo to neocakavane....povedala, ze sa este zmenim ze je to len docasne, ze vobec nemusim byt pedofil. a pritom som jej presne popisal moju situaciu a sadismus a vsetko okolo pedofilie, ale ona trva na tom ze sa zmenim okolo 20 a budem normalny.... a taktiez povedala, ze by som nemal hladat pomoc na internete, lebo ze ma mozete ovplyvnit a potom mozem ostat taky aky som....
podla mna je to bulshit a myslim si ze ona chcela mat asi somnou buducnost a takouto "neveriackou" temou ma zasypala. ja neviem, co je na tom pravdy a rozhodne nechcem opustit miesto kde mi ludia rozumeju a zase sa utapat vo vlastnych srackach, ale zaroven co ked ma ona pravdu (i ked tomu neverim) a zmenim sa a ja sa nedokazem s tou zmenou zmierit, lebo vdaka pedofilii som nasiel krasny sposob zivota a neprijmem sa taky akym sa stanem.... proste sa z toho psychicky zrutim..... co si o tom myslite vy? vopred diky za odpovede lebo teraz som fakt trocha zisiel z cesty.

[Kasz]

Gratuluji k prvnímu svěření. V podstatě totožně zareagovala moje mamka, když jsem se jí svěřil. A to mi bylo 20. Trvalo jí asi 6 let, než pochopila, že to jiné nebude, a že psycholožka, se kterou se pak radila, neměla pravdu - ta jí říkala úplně to samé, co tobě - že jsem ještě mladý, že se teprve hledám a že je to "dočasné"...

Jak to svěření probíhalo - mohl by ses rozepsat trochu podrobněji? Strašně by mě to zajímalo.

[lsiv]

Temer uplne stejny nazor jsem uslysel v 19 letech od sve budouci manzelky. Rovnez tvrdila,ze(jsouc panicem) vubec nevim,co to je pravy(poradny a kvalitni) sex s opravdovou zenou,pry se v mem pripade jedna o opozdenou pubertu ci infantilizmus ktera casem vymizi apod..

Uplynulo skoro 13 let,a mysli si to doposud..,zatimco na me pedofilii se nezmenilo vubec nic.

[Host]

Ahoj Mato. Také gratuluji k první zkušenosti v tomto směru. Řekl bych, že tak možná třetina ze všech lidí, kterým jsem se kdy svěřil, reagovala nějak ve smyslu, jestli si něco nenamlouvám, že jsem přece celkem normální, jak mě znají, a že oni mají rádi děti tak jako já a přece to snad neznamená že jsou pedo... Hm, vlastně je to lepší reakce než kdyby ti řekla: "jo, vždycky jsi mi připadal jako úchyl, jen jsem si nebyla jistá".

Může na tom být něco pravdy. Znám několik lidí, co se nějakou dobu angažovali na pedofórech a v pedokomunitách, ale pak si uvědomili, že pedofilie je jen jednou z mnoha stránek jejich osobnosti nebo i jejich sexuality. Pomohlo jim to k tomu, že tuhle svoji část přijali, ale pak šli žít svůj život celkem normálně. O lásku dětí a lásku k dětem tím nepřišli. Ostatně já jednou taky chodil s holkou, řekl jsem jí upřímně "všechno", ale z toho, že "fyzicky" u mě všechno fungovalo normálně i ve vztahu k ní, ona usoudila, že to nebude tak žhavé a že vlastně jsem docela normální. Chvilku jsme si mysleli, že by takový vztah smysl měl, ale pak se přece jen projevilo, že se nedokážu těšit na rande tak, jak by si ona představovala (á to bral spíš jako sraz s kamarádkou a to nějak nestačilo) a že když vedu za jednu ruku ji a za druhou kluka z oddílu, tak mě to táhne víc k té druhé straně, ať se snažím být spravedlivý sebevíc. (Jestli to tady jednou bude číst, tak ji zdravím!). A když jsme zašli spolu do kina na Billyho Elliota, abych se s ní podělil o své niterné zážitky, tak ji film celkem nezajímal, a tvářila se spíš tak, že teda tu kravinu v tom kině vydrží, jen aby byla se mnou...

Možná že i ta rada, aby člověk příliš nepropadal pornu či masturbaci a fantaziím, může mít něco do sebe. Já sice teď zaujímám taktiku ničemu se nebránit a nic si nevyčítat, ale je fakt, že do mých asi 25 let jsem žil skoro jako kdybych pedofil nebyl a díky tomu jsem se mohl věnovat dětem bez výčitek a bez pocitů, že se přetvařuju nebo že jim jsem nebezpečný. Taky měli někteří lidé pocit, že se v tom sám utvrzuju tím, že se tím tématem zabývám, a je fakt, že tyhle webové stránky a komunity hodně ovlivňují, jak sami sebe vnímáme a co od sebe očekáváme... asi je dobré umět si zachovat i jistý nadhled a nenechat se tím úplně pohltit. Stejně nakonec budeš hledat svou životní cestu a kdoví, jestli nakonec nedojdeš k tomu, že ta klasická rodina taky připadá v úvahu, stejně jako spousta dalších možností - třeba Foglar zůstal starým mládencem a mamánkem a taky to nebyl marný život.

Ono nic není tak jednoduché, a ber to prostě tak, že ona ti řekla svůj první dojem ze svého úhlu pohledu a taky potřebuje chvilku času, než jí to dojde víc do hloubky.

[Mato]

host mas pravdu.... no idem na to podrobnejsie, takze stretli sme sa a zacali bavit o takych beznych veciach ako skola a volny cas a podobne. ja uz som jej predtym na facebooku pisal, ze jej musim ohladom nasej uprimnosti neco povedat a tak sme si po tom vsetkom kecani sadli na lavicku a ja som tak zacal.... naozaj to chces vediet? a ona na to: urcite ano uz sa neviem dockat. a zacal som: takze je urcita skupina ludi, co su ini, ako ostatny a su v spolocnosti dost odsudzovani. kedze uz vedela ze moja sexualita nie je normalna a povedala: si gay a ja na to nie skus inak. a menovala si na zvierata, mrtvoly a neviem co este vsetko povedala a ked uz som myslel ze jej to budem musiet povedat zrazu povedala si na deti? ja som len tak prikyvol a hned na to. to ale neznamena ze musis byt pedofil a zacala mi hovorit, ze to moze a urcite je aj tym ze neskor dospievam a tak. ja som jej potom popisal, ze som sa zalubil do malych chlacpov a ona na to ze samozrejme ved ich povazujes ako za kamaratov a chces byt proste s nimi, lebo mas rad deti. a nedokazal som jej vysvetlit, ze to, co k nim citim je laska, ze je to neco ine ako medzi nami alebo rodicmi a tak. pri tomto sme zabili asi 2 hodiny aj ked som jej popisal vsetky priznaky pedofilie, ona na to, ze pokial deti nechces znasilnit, nie si pedofil. a ja som jej potom vysvetlil moje sadisticke predstavy a trochu ju to omracilo, bolo vidiet z jej pohladu. opet sme sa o tom dlho bavili a rozoberali to. stale bola v tom ze sa ja urcite zmenim, ze ej to len docasne ale potom som jej povedal, ze co ked sa nechcem zmenit.... co ked nechcem stratit tu lasku k detom a ten svet, ktory vidim detskymi ocami a ze si nedokazem predstavit zit so zenou...a ona, budes si musiet nato zvyknut a uvidis casom si zvyknes, najdes prvu lasku, a zmenis pohlad na zeny. ale jej sa to lahko hovori, nevedel som jej vysvetlit, ze dieta, to je nieco svete a keby som mal prist o to, asi by som sa zblaznil.... a takto sa to postupne dopracovalo, ze by som nemal navstevovat fora na internete, ze ma do este brzdi vo vyvoji a mal by som to nechat tak. ale zase som jej povedal, ze sam sa s tym proste nedokazem zmierit, ze oni (teda vy) su ludia, ktori mi rozumeju a su podobny. a celkovo sme tuto temu uzavreli tym, ze nech som teda stale v tom ze som pedofil, ale ze ked pride zmena, nemam sa jej bat a prijat ju.... co pochybujem ze pride a ako som uz spominal, nechcem aby prisla... potom by som padol to toho hriesneho sveta plneho nasilia a hriechov dospelych. urcite mi rozumiete kazdopadne som rad ze to pochopila, i ked podla nej mam pockat do 25 roka, ze medzi tym sa vsetko zmeni. Neverim tomu co teraz pisem ale bojim sa ze ma pravdu a ja pridem o krasny svet pedofila, ktory mi ukazal ako sa ma zit a dal mi nadej byt iny ako klasicky dospely clovek v tomto skazenom svete. neviem ako toto vsetko ohladom pedofilie vnimate vy, ale dufam, ze podobne. zakoncim to tym, ze lasku ktoru chcem davat detom, nechem ziadnou inou laskou nahradit. je to snad najkrajsie, co existuje