Podněty uživatele Jan.F zaslané soukromou zprávou

[Gabriel Svoboda]

Jak už tu bylo psáno, policie se nezabývá věcmi, které nepovažuje za vážné. Pokud Jan.F ohlásil na policii cokoliv z chatu a policie to neshledá důležitým, jistě se nic nestane a není problém to řešit. Pokud to policie shledá trestným činem, pak je to už na pováženou na daném uživateli.

A pokud to policie shledá podezřením z trestného činu, bude mít podezřelý zničený život, bez ohledu na to, že nic neudělal.

[Marco Freeman]

A pokud to policie shledá podezřením z trestného činu, bude mít podezřelý zničený život, bez ohledu na to, že nic neudělal.

Potom to tedy uživatel zajímavě napsal a měl by přehodnotit své vyjadřování. Nezapomínejme, že na chat může kdokoliv, a kdokoliv se může rozhodnout chat či jeho část nahlásit.

[dodo]

Víš Kaszi trochu jsi tu urazil ty lidi co dělali pedoboardy od roku 1998. Tedy sice to bylo nastavené jinak než dnes ale byli tam i lidé tvého ražení, bez soudů atd.... ano nebyli legální ale to bylo dobou. Byli tam desítky českých pedofilů kteří se družily a chatovali atd.....To, že jsi o nich nevěděl neznamená, že neexistovali. A divil by jsi se možná co lidí tam bylo proti zneužívání dětí a ano bylo to v době kdy bylo v ČR porno legální tak to nikdo neřešil :-(. Gabriel taky tvrdí to bylo nelegální to nepočítám atd...V podstatě to nebylo ani legální ani nelegální. To porno bylo jediné to negativní nikdy jsem tam nezažil nějaké domlouvání ke zneužívání atd...To jsou jen mýty které se tu razí:-(

[Teenbl]

ano nebyli legální ale to bylo dobou. Byli tam desítky českých pedofilů kteří se družily a chatovali atd.....To, že jsi o nich nevěděl neznamená, že neexistovali. A divil by jsi se možná co lidí tam bylo proti zneužívání dětí a ano bylo to v době kdy bylo v ČR porno legální tak to nikdo neřešil :-(. Gabriel taky tvrdí to bylo nelegální to nepočítám atd...V podstatě to nebylo ani legální ani nelegální. To porno bylo jediné to negativní nikdy jsem tam nezažil nějaké domlouvání ke zneužívání atd...To jsou jen mýty které se tu razí:-(

To, že něco takového existovalo, ještě tak úplně neznamená, že to existovat v takové podobě mělo a že to mělo na dané lidi dobrý vliv. Být proti zneužívání a nebránit se šíření dětské pornografie je přinejmenším úsměvné. Tvrdit, že to nebylo nelegální je nesmysl, ano samotné přechovávání nebylo, ale šíření a tvorba ano a minimálně k šíření na takových forech docházelo, jak sám potvrzuješ.

[Teenbl]

To nic nemění na tom, že co Jan.F psal Kaszovi, psal Kaszovi Soukromou zprávou, kterou běžný uživatel nemá možnost vidět. To, že zkopíroval své zprávy a Janovy jen přepsal, nemění nic na tom, že obsah konverzace v soukromých zprávách se zveřejňovat nemá, protože jde o zprávu soukromou. Jinak mi přijde zbytečné tu nějaké "soukromé" zprávy mít, vyřizovat všechny věci si můžeme rovnou veřejně na fóru, ono to vyjde nastejno.

Jen mě tak napadá, proč se uchyluješ k tak demagogickému výkladu. To, že jednou za čas dojde k zveřejnění nějaké informace z Soukromé zprávy přece neznamená, že by se měli rušit a že nemají smysl. Je to podobně jako s listovním tajemstvím, platí, ale jsou okolnosti za kterých neplatí atd. (Promiň mi tu pararelu s právem, ale krásně se to na tom vysvětluje). Proto argument, že jde o soukromou zprávu nelze považovat za absolutní.

[Marco Freeman]

To, že jednou za čas dojde k zveřejnění nějaké informace z Soukromé zprávy přece neznamená, že by se měli rušit a že nemají smysl.

Takže jednou za čas se zpráva uveřejní a já mám šanci jedna ku deseti, že se to nestane, a když, tak mám prostě smůlu?

[Teenbl]

Takže jednou za čas se zpráva uveřejní a já mám šanci jedna ku deseti, že se to nestane, a když, tak mám prostě smůlu?

Myslím, že nikdy nedocházelo ani nebude docházet k zveřejňování zpráv, které nemají buď velmi nevhodný obsah či nějaký potencionální dopad na fungování webu. V těchto dvou případech považuji zveřejnění za obhajitelné.

[Marco Freeman]

Nicméně já ke zveřejnění stále nevidím důvod.

[Kasz]

To nic nemění na tom, že co Jan.F psal Kaszovi, psal Kaszovi Soukromou zprávou, kterou běžný uživatel nemá možnost vidět.

... tudíž se tohle zveřejnění nedá považovat za nějakou snahu najít oporu uživatelů, abychom ho přesvědčili, ať to nedělá, ale je to prostý zbytečný zásah do soukromé komunikace.

No, za projev osobní povahy by se asi dalo použít něco, co je skutečně projevem osobní povahy určité osoby, nikoliv jen přezdívky zde z fóra. Naše pravidla zakazují uvádět osobní informace, nikoliv informace týkající se názorů vyjádřených v korespondenci apod. A asi ani interpretace názorů z takové korespondence nebude porušením ničeho. To bychom nesměli mluvit ani zde psát téměř o ničem.

Aneb vždy asi záleží na obsahu a způsobu podané informace a ostatních okolnostech.

[Marco Freeman]

A proč se to tedy jmenuje Soukromá zpráva?

[Kasz]

Jen pro informaci, dnes večer na chatu byla 11letá "ifca"... alias Jan.F. Správně hoši (soudě dle šeptaných zpráv v logu) rozpoznávali, že to nejspíš bude fake. Jan.F si nejspíš potřeboval prověřit, jak jsme pro děti nebezpeční. Tak snad se mu to povedlo. Pro dnešek přeji hezkou dobrou noc.

[Kasz]

A proč se to tedy jmenuje Soukromá zpráva?

Marco, když se někomu svěříš, je to vždy o důvěře v toho druhého člověka. Soukromá zpráva je to z toho důvodu, aby se mohla vést soukromá komunikace. Jak je ale patrno, Jan.F dal souhlas se zveřejněním té zprávy, takže nevím, o čem se tady bavíme, tvé argumenty jsou ve vztahu ke zveřejněnému obsahu myšlenek jaksi nadbytečné. A napsat o tom, že mi přišla SZ a co se v ní píše, to nikde zakázané není. Leda, že by taková informace měla druhému člověku uškodit. A to, myslím, jsme schopní rozpoznat. A taky - není úplně pravidlem, že zveřejním zprávu, kterou mi někdo napíše. Rozhoduji se podle aktuální potřeby, nikoliv statisticky, že si řeknu... jo, tak teď přišla od Marca Freemana v pořadí 10. SZ, tak ji zveřejním. Mám-li potřebu to zveřejnit, činím tak. Nemám-li, nečiním tak.

[Kasz]

Hádejte, co mi přišlo od Jana.F v soukromé zprávě v reakci na zveřejnění propojení identity s ifčou?

Že okecávám zveřejňování soukromých zpráv (k jejichž zveřejnění mi dal souhlas) a že vyzrazuji informace o jeho osobě tím, že jsem potvrdil spojení identity s ifčou. Že tím pádem je i poslední špetka respektu k mé osobě pryč.

Jane.F, když se někdo vydává za něco, co není, a zkouší naši komunitu na něčem pouze nachytat, pak je to věc, na kterou se rozhodně nevztahují naše pravidla o neprozrazení informací nebo identit. Prozrazení identit se týká pouze reálných osob. Kdybys mi v SZ zaslal například své občanské jméno, nikdy ho nevyzradím, ani nezveřejním bez Tvého výslovného souhlasu.

Tvé žádosti o smazání všech nicků z fóra i z chatu vyhovím, ovšem ne hned, ale až za nějaký čas (čekací lhůta).

Ještě bys mohl napsat, jak dopadla zkouška s ifčou - kolik lidí ti například nabídlo sex a nebo s tebou během té hodiny a půl nevhodně konverzovalo.

[Marco Freeman]

Promiň, ale do tohohle prostě drbat budu. Jan.F dal souhlas k té úplně první dlouhé zprávě v tomto vlákně. Nikoliv k těmto, které jsi napsal, než jsi je napsal.
Když k tomu máš potřebu, jakou tedy potřebu k tomu jsi měl v tomto konkrétním přípravě, že byla tak vážná, že jsi musel SZ zveřejnit na fóru?

[Marco Freeman]

Jinak, Jane,
hrát si na holčičku bylo hloupé. Sám víš, že v určitých směrech tvůj názor na ČEPEK a jeho uživatele chápu, ale tohle už ani nebylo v mezích.
Pochop, že každý tento "dětský" falešný profil sníží důvěru uživatelů v mladší příchozí lidi. A jednou by mohlo přijít skutečně dítě a my si řekneme: "Á, to je zase fake profil Jana.F nebo někoho jiného." a možná pokazíme více věcí, než bychom chtěli.
Proč jsi to vlastně udělal? (Klidně mi odpověz do SZ nebo na email, jen mě to zajímá.)

S pozdravem,
Marco F.

[Kasz]

Žádnou SZ jsem zde v tomto vlákně bez souhlasu nezveřejnil. Co se týká parafrází, je to fakt, který se stal, který někdo někde uvedl nebo napsal. Když mi někdo napíše něco, co budu považovat za hodné postnutí na fórum, tak to zde zkrátka postnu. Považoval jsem za důležité informovat uživatele o obsahu reakce Jana.F, protože dokladuje již řečené. Testovat uživatele našeho webu fake nickem je prostě důležitá skutečnost, o které by - dle mého názoru - měli být uživatelé informováni. Protože je zde někdo, kdo se je snaží na něčem nachytat. A o tom tento web není, to rozhodně není fér "hra".

[Marco Freeman]

O tom, že Ifča byla Jan.F nemluvím, to chápu to zveřejnění.
Já pořád bazíruji na těch SZ. Kdy ti zrovna k nim dal Jan.F souhlas?

[Kasz]

O tom, že Ifča byla Jan.F nemluvím, to chápu to zveřejnění.
Já pořád bazíruji na těch SZ. Kdy ti zrovna k nim dal Jan.F souhlas?

Jejich znění jsem nezveřejnil, pouze jsem vytáhl některé myšlenky, které jsem zde napsal. Tyto myšlenky nikomu neubližují a zároveň to nebyly ani žádné důvěrné informace. Podle toho to hodnotím. Uvést myšlenku ze SZ a uvést jejich autora, to je, myslím, v pořádku.

[Marco Freeman]

Uvést, byť přepsat, konverzaci soukromých zpráv je úplně stejné, jako je zveřejnit.

[Teenbl]

Pokud ne doslova, tak určitě ne.
Ps: Zrovna dnes jsem někde řešil, co se považuje za projev osobní povahy a nikdo to neví s jistotou, ale toto ne.