Koupu se s tatínkem. Nevinná dětská věta vedla k sebevraždě

[Plyšáček]

Věřím, že odborníci postupovali správně.
Média by měla být postavena před soud - panika v celém národě.
Pokud dávala některá z žen tzv. "návodné otázky" na choulostivá témata, v podstatě jakékoliv další odborné výslechy zkomplikovaly až znemožnily. Třeba otázka na to, zda byl tatínkův penis tvrdý, byla zcela chybně zformulovaná...

[fenix]

Sice to taky někde psali, ale tomu že by se ptala zrovna takhle moc nevěřím.

[Plyšáček]

Sice to taky někde psali, ale tomu že by se ptala zrovna takhle moc nevěřím.

Myslím, že právě takhle se ptala...
Kde by to ta média vzala - zase si nemohou vymýšlet úplně všechno...
Ptala se do úrovně svého "vzdělání". Každý také nemůže být natolik sběhlý v této problematice...
Tak kvalitní výslech jako nekriminální pedofil - znalec, jistě neprovedly...

[Jednorozec]

Pořád se to motá kolem "vyjádřila názor" nikoli získala důkaz že..
A nemyslím si, že by odborná psycholožka, na rozdíl od člověka co tomu nehoví, najednou nezískala následně žádné indicie, pokud by existovaly...

[fenix]

Kde by to ta média vzala - zase si nemohou vymýšlet úplně všechno...

Všechno ne, ale zrovna u tohodle bych tomu věřil. A ano otázka kde to média vzala je dobrá, to by mě taky zajímalo.

Jendnorožče pak psali, že to ohlásila právě až psycholožka.
Stačí si přečíst třeba jen ten poslední článek co poslal Kasz.

Pedagožka mě kontaktovala s podezřením na sexuální zneužívání nezletilé Lucie. Na základě tohoto jsem dívenku vyšetřila jako klinická psycholožka a potvrdila vážné podezření z možného sexuálního zneužívání děvčátka. Proto jsem neprodleně jednala a o tomto podezření jsem informovala policii, která zahájila vyšetřování v této věci

Jenže z výpovědi pedagožky na polici, kterou má Právo k dispozici, vyplývá, že psycholožka vyšetřením Lucinky nic podstatného nezjistila.
Opravdu má Právo k dispozici výpověď??

Ty informace jsou někdy tak protichůdný ...

[fenix]

Hloupá a zbytečná štvanice v Nýrsku připomíná stejně hloupé hony na čarodějnice v šestnáctém století (krimi-plzen.cz)
Spousta diskutérů na různých fórech se víceméně vulgárně pouští do útoků proti pedagožce Mgr. Dominice Bezděkové, tak co se vlastně stalo?

Vše začalo tak, že matka pětileté dcerky Lucinky, Marta Jungová, v listopadu 2014 sama vyhledala Mgr. Dominiku Bezděkovou a přála si, aby se její dceři věnovala. Není pravdou, že na logopedii, jak mylně uvedla některá média, ale kvůli komunikačním potížím s dospělými.

Jak sama Mgr. Bezděková uvedla, po druhém sezení ale vyšly najevo opravdu závažné skutečnosti a v žádném případě se nejednalo pouze o společné koupání, jak uvedla některá média, ale spíše o různé, velmi zvláštní hry, například takovou, kdy dcerce vadilo „divné lechtání“. Případ Bezděková dál konzultovala se dvěma renomovanými dětskými psychology a oba jej nezávisle na sobě hodnotili jako vážný.

Policii kontaktovala následně až soudní znalkyně z oboru psychologie, která samozřejmě také dítě vyšetřila. Kriminální policie seznala a vyhodnotila, po sdělení soudní znalkyně, situaci jako závažnou a zahájila vyšetřování.

Tato uvedená fakta také podpořil svým vyjádřením šéf klatovské kriminálky Antonín Šmíd, který pro média uvedl, že Bezděková konala jednoznačně a naprosto pouze svoji zákonnou povinnost a také potvrdil, že policii opravdu volala až soudní znalkyně, a to na základě svého vlastního šetření. Dodal také, že policie by v žádném případě nezahajovala úkony trestního řízení pouze na základě informace, že se otec koupe s dětmi, čímž naznačil, že kriminalisté pracují s daleko více indíciemi.

Co následovalo dál? Sociálka děti neodebrala a nedala je do ústavu, jak opět mylně uvádějí média, ale pouze rodině navrhla, že až do vyšetření případu by bylo dobré, aby se otec z bytu odstěhoval a dcery by zůstaly s matkou. Toto nabídnuté řešení však rodina odmítla. Druhé řešení tedy bylo, že maminka s dcerami může jít do azylového domu, ale sami rodiče rozhodli, že dcery půjdou k příbuzným. Mezi tím policisté zahájili standardní vyšetřování podezření na spáchání trestného činu.

[Plyšáček]

Fenixi, nesmírně oceňuji Tvoji práci. Informuješ nás často o zajímavých událostech a snažíš se mezi bulvárním bahnem hledat střípky objektivních faktů.

Tato zpráva mi přijde nejvěrohodnější.
Zůstává ve vzduchu otázka: Co se všemi těmi šmejdy novináři, co zaseli do myslí našich spoluobčanů zášť a nenávist? Nenávist nejprve vůči nějaké logopedce, pak psycholožkám, sociálním pracovnicím, teď snad i proti zneužívajícímu pohřbenému otci?
Co si mají lidé myslet o tom všem? Budou se teď dále koupat se svými dětmi, nebo raději ne? Budou více důvěřovat psycholožkám nebo ne? Někteří se dodatečné pravdivé podání ani nedozví, v mnoha i přesto zůstane podvědomá nedůvěra a zášť vůči profesionálům pracujícím s dětmi. Možná pozitivně bude zpráva působit jako výstraha pro ty (ne nutně pedofilně orientované otce), kteří dělají se svými dětmi nepřiměřené a nevhodné "čuňačinky".

Nejhůře to asi odnese vyslýchaná dcera, která, i kdyby se jí věnovali sebelepší psychologové, bude zřejmě vždy mít pocit provinění, že se táta zabil kvůli ní - kvůli tomu, co řekla o jejich "hrách".
Nešlo to řešit nějak více v klidu? Nebo oni dva měli sehrát tento příběh pro poučení mnohým? Já za to děkuji.

[Gabriel Svoboda]

Dnešní reportáž v pořadu 168 hodin (od 7. minuty): http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10117034229-168-hodin/215452801100201/

[Gabriel Svoboda]

Tn.cz: Otec odebraných dětí z Nýrska mě zneužíval, tvrdí NOVÁ SVĚDKYNĚ!

[Jednorozec]

Ty poslední informace jsou ale diametrálně odlišné od těch prvních!

Jak je možné, že z podobného postupu někdo udělá článek, kde tvrdí:

1. podezření ze zneužívání se nepotvrdilo (dítě nikde dál takové informace neuvedlo)
2. vyšetřovala jen "logopedka"
3. kladla sugestivní otázky
4. sebraly jim děti
atd. ?

Jinak na "reportéry střepin" bych si dal taky "majzla" ohledně relevantnosti zpráv..

[Hranicar]

Kromě tří lidí nikdo nemá a nemůže vědět, co se doopravdy stalo. To je mé současné stanovisko a toto stanovisko by měli mít úplně všichni.

[Jednorozec]

Mimochodem ta nová svědkyně nedává smysl viz.
Já jsem to nikomu neřekla, až teď. Aby neubližoval těm malým holčičkám.
Jak by po smrti jako mohl dál někomu ubližovat??

Další sporná věc je tvrzení, že odbornici matka vyhledala nikoli kvůli logopedii ale kvůli komunikaci s dospělými, na odkazu na video matka jasně říká, že vyhledala odbornici kvůli blížící se základní škole, aby lépe vyslovovala ř atd... Někdo tu evidentně mlží, těžko říct kdo.

[Kasz]

Mimochodem ta nová svědkyně nedává smysl viz.
Já jsem to nikomu neřekla, až teď. Aby neubližoval těm malým holčičkám.
Jak by po smrti jako mohl dál někomu ubližovat??

Pokud si dobře pamatuji včerejší reportáž, její výpověď měla policie k dispozici před jeho sebevraždou...

[fenix]

Ty poslední informace jsou ale diametrálně odlišné od těch prvních!

Jak je možné, že z podobného postupu někdo udělá článek, kde tvrdí ...

Možné to je, ty první články byly psaný asi hodně jen podle informací od matky a ostatní si ani pořádně neověřili. A hlavně takhle napsaný článek mnohem víc zaujme a třeba ani nikdo nedomyslel co se tím způsobí.

Celá ta medializace případu je pro ty děti hodně nešťastná a akorát jim to ublíží ještě víc.

Zneužíval mě, tvrdí nová svědkyně v případu dětí, jejichž otec se oběsil (idnes.cz)
V případu muže z Nýrska, který se nedávno oběsil údajně kvůli podezření, že sexuálně zneužívá pětiletou dceru, se objevilo nové svědectví. Policie k němu nechce říct nic bližšího. Ve stejné době ovšem v TV Nova vystoupila žena, která tvrdí, že ji Vlastimil K. v dětství zneužíval.


Pokud se ta svědkyně přihlásila dříve, tak to opravdu dává smysl, že třeba chtěla ochránit další holčičky. Ale chápu i to když by se přihlásila až teď, po tom co se k tomu případu psalo ... A taky je mi jasné, že to matka holek zase bude napadat a svému příteli pořád věří.

[Jednorozec]

Pokud si dobře pamatuji včerejší reportáž, její výpověď měla policie k dispozici před jeho sebevraždou...

To mi taky nesedí, že se tak najednou jako ozvala po xx letech. ještě před tím než to bylo v televizi? Jak se jako o tom údajném zneužívání dozvěděla?

Navíc to bylo prezentováno jako nová svědkyně...

[malou]

Nemusíš být labilní, aby ses pokusil o sebevraždu. I Věra Jourová by o tom mohla říct své, kdy při neoprávněné vazbě v cele už už málem sebevraždu spáchala --> http://www.ceskatelevize.cz/porady/1186000189-13-komnata/212562210800023-13-komnata-very-jourove/

Já mám život rád,pokud existuje nějaký problém-musí se řešit-a člověk musí myslet pozitivně.Každý den si člověk musí užívat.Život je krátký a když umřem,tak je to pro toho mrtvýho konec.Právě proto si musíme vážit života.Nejlepší je,když má člověk radost i z té sebemenší krásy života,nemusí to být jenom holčičky .Ale holčičky jsou určitě to nejlepší a nejkrásnější-aspoň pro mě.

Já jsem na sebevraždu NIKDY nemyslel.Příž naopak,snažím se tady být na tomto světě co nejdýl

[fenix]

Před sebevraždou hledal neteř, kterou měl před lety zneužívat, tvrdí její matka (denik.cz)
Klatovsko – V celorepublikově známém tragickém případu Vlastimila Kličky z Nýrska, který se oběsil poté, co byly rodině odebrány dvě malé holčičky, jelikož bylo podezření na zneužívání ze strany otce, se rozhodla promluvit další svědkyně.

[dodo]

no stále platí to co jsem napsal hned v úvodu po rozhovoru s logopedkou

[Jednorozec]

Vaše dcera tvrdí, že v době od jejích pěti do osmi let ji Klička, který byl tehdy jejím strýcem, konkrétně manželem vaší sestry, pohlavně zneužíval. A to nebylo vše, čím si prošla. Když jí bylo osm, měla se stát obětí dalšího sexuálního násilí ze strany jiného muže. Můžete prozradit, o co šlo?
Jeden příbuzný ji vysvlékl do naha a pokusil se ji znásilnit, ale nešlo mu to. Provalilo se to a byl dokonce soud. U něj za to dostal podmínku.
Tohle je vážně divné, jak moc je pravděpodobné, že by se ji pokusil znásilnit jeden muž a při vyšetřování nevyšlo najevo, že ji celé tři roky předtím zneužíval někdo jiný???

To, že měla být zneužita svým strýcem Kličkou, údajně vaše dcera na policii neoznámila sama od sebe, ale stojí za tím speciální pedagožka Bezděková, která stála i na počátku nýrského případu, neboť jako první pojala podezření z možného zneužívání holčičky jejím otcem. Je to pravda?
Ano, to je pravda. Dcera by to na policii sama říct nešla. Lucie zná paní Bezděkovou, protože k ní chodí se synem.
Chtěla bych k tomu dodat, že pár dnů předtím, než se oběsil, u nás Vlasta byl. Brečel, prosil nás o adresu a telefonní číslo na dceru a pak jí několikrát volal. Kdyby to neudělal, tak by s ní nemusel nutně mluvit, nemyslíte?
Tohle je postavené na hlavu, proč by ji měl vyhledávat?? Odkud psycholožka věděla o údajném zneužívání neteře? Napadají mě jen dva motivy.
1. Věděl že vypovídala proti němu a chtěl ji přesvědčit aby to odvolala. (informaci na něj použila při vyšetřování policie?)
2. Někdo ho vydíral a tady je velmi zvláštní ta náhoda, že stejná osoba znala jak jeho děti tak jeho bývalo neteř...

Každopádně je tu dost "zvláštních náhod".

Mimochodem si dovedu představit u té varianty 2 důvod k sebevraždě...

[FlyInRoom]

1. podezření ze zneužívání se nepotvrdilo (dítě nikde dál takové informace neuvedlo)
2. vyšetřovala jen "logopedka"
3. kladla sugestivní otázky
4. sebraly jim děti

Toto považuji za stručný, ale vcelku výstižný popis událostí ke kterým došlo. Možná kdybych zašel na logopedii, mohla by "paní speciální pedagožka" pomoci vyřešit kdo byl Jack Rozparovač. Souhlasím s tvrzením, že každý má povinnost podobné podezření nahlásit, ale souhlasím především s tím, aby o dalších krocích rozhodovali kompetentní lidé. A pokud "kompetentní psychologický" pracovník jedná takto skratkovitě, nemá co pohledávat na pozici, kde může ovlivnit životy nevinných dětí.