Dočasné rozloučení s naturistickými akcemi do rozsudku NS

[Gabriel Svoboda]

Naturista.cz: Dočasné rozloučení s naturistickými akcemi do rozsudku Nejvyššího soudu

Vzhledem ke kriminalizaci obnažování v rozsudku VS Olomouc ze dne 15. 10. 2014, jsme nuceni až do vyjasnění Nejvyšším soudem ČR, pozastavit všechny akce, kde dochází k obnažování. Citace:
„Z důvodové zprávy k zákonu č. 40/2009 Sb. trestní zákoník, k trestným činům proti lidské důstojnosti v sexuální oblasti a konkrétně k ustanovení § 186 tr. zákoníku, lze dovodit, že tato nová úprava doplňuje a rozšiřuje ochranu proti dalším formám sexuálního zneužívání, aby tak byly naplněny především požadavky Úmluvy rady Evropy o ochraně dětí před sexuálním vykořisťováním a sexuálnímu zneužívání. V důsledku toho nově dochází k trestnímu postihu i dalších forem, jako je např. i obnažování“.

[simgiran]

Fotografie a záběry, které se podařilo během trestního řízení zajistit, sice neobsahovaly záběry dětí v polohách vyzývavě předvádějících pohlavní orgány za účelem sexuálního uspokojení či záběry dětí, které zachycují polohy skutečného či předstíraného sexuálního styku s nimi, či záběry, popř. jiné obdobné sexuálně dráždivé záběry dětí, v důsledku čehož nelze hovořit o pornografii, avšak jsou na nich zachyceny i záběry dětských genitálů, tedy obnažených eroticky významných částí těla, v důsledku čehož mohly být, jako ostatně vyplynulo ze znaleckých posudků, potenciálně využitelné jak podnětový materiál pro pedofily homosexuálního i heterosexuálního zaměření. Takovýto závěr o jiné nesexuální nepoužitelnosti záběrů je zcela na místě.

Takže povinné nošení burek pro děti? A co když má někdo úchylku na děti v burkách?

[observer]

Som zvedavy kedy budu vyberat pokuty za obnažene deti pri jazerach ....
Alebo nahlasovat rodičov za fotky deti s kupelne im bude hrozit sud...
Nenavidim takuto buducnost.

[fenix]

To je hrozný. Ať jim daj kožíšky, ne tak stačí holčičkám nechat kalhotky, to je stejně nej.

[Jeremy]

Po prečítaní tohto článku ma napadlo, že minimálne jeden mimoriadne aktívny diskutér z tohto fóra bude mať radosť

Osobne som nikdy nenavštevoval akcie naturistického rázu, ani navyhľadávam fotografické záznamy z ich akcií, ale z toho čo o nich viem, im dosť fandím. Nepoznám detailnejšie túto konkrétnu kauzu, ale neubránim sa prirovnaniu k lovcom bosoriek. Pokiaľ viem, deti navštevujú takéto akcie v doprovode rodičov či iného dospelého a s vedomím rodičov, naviac zverejnenie fotiek podlieha súhlasu zákonných zástupcov dieťaťa. Niekto sa tu snaží rodičom nad rámec diktovať, ako majú vychovávať svoje deti a pri neposlušnosti ich za to stíhať.

V dobe, keď nie je nič jednoduchšie, než sa dostať na internete či inde k tvrdému pornu, ktoré môže beztrestne sledovať úplne každý, učíme deti, že výjsť si z rodičmi k vode a vyzliecť sa, je zlé a neprípustné. Asi je na čase uvažovať nad úpravou zákona, kedy budú trestne stíhané osoby, poskytujúce verejné wc s pisoármi, pretože evidentne podnecujú iných k verejnému obnažovaniu chúlostivých partií a to okrem iného aj deti. Rovnako treba postupovať s verejnými sprchami a určite vymyslíme ďaľšie prípady nebezpečného chovania ohrozujúce dorast a celkovo zvrátenú, úchylnú morálku niektorých "zasvetených"... Telo samo o sebe nie je nijak zlé, hriešne, ohrozujúce morálku či akoklvek inak by sme to nazvali. Tú negatívnu hodnotu tam môže priniesť iba nezdravé nazeranie mysle. Takže ak legálne formujeme mysle detí pornom na všetky spôsoby, nesmieme sa diviť, že sformované deti nám dorastajú do veku, kedy majú niektoré z nich sami možnosť určovať právne normy spoločnosti.

[Kasz]

No, nástup do věznice 22.12.2014, to tedy vůbec nezávidím, "pěkný dárek" k Vánocům...

[Jeremy]

No, nástup do věznice 22.12.2014, to tedy vůbec nezávidím, "pěkný dárek" k Vánocům...

Ono vždy závysí na tom, ako to človek vezme. Poznám staršieho pána, ktorý nedávno nastúpil do výkonu trestu za opakované riadenie auta bez papierov, pričom to je úplne normálny sporiadaný človek (teda až na to, že po dvoch pivách sadol za volant a následne už bez papierov mal ešte dva krát smolu na policajnú hliadku). A celé to prijal úplne v pohode, proste ako by odchádzal na vyše ročný výlet.

Ja viem, že sa trochu zahrávam, ale ono ma to celé tak nejak zvláštne priťahuje a vnímam to ako potenciálne veľmi silnú a bohatú skúsenosť. Aby som bol správne pochopený, tak dúfam, že nikdy nespravím nič také, za čo by som si to zaslúžil (aj keď pán organizujúci neturistické akcie si asi tiež nikdy nepomyslel, že za to pôjde niekedy sedieť).

Ono keď sa to tak vezme, všetci na tomto fóre tu tak trochu, či už vedome alebo nevedome riskujeme. Naturizmus mi vždy prišiel ako takmer bezrizikový a legálny štýl, oproti pedofílii úplná bačkora (jasne, že pedofília nie je štýl) a predsa tu teraz riešime takúto kauzu. Na druhej strane si uvedomujem, že bez akejkoľvek snahy upozorniť na túto tému, by bola trestnosť pedofílie ako takej omnoho reálnejšou vyhliadkou, spoň v ČR a SR. A aby som zo seba nerobil žiadneho mučedníka, ešte stále ma to tu s vami baví

[Daniel]

Tak koukám, abych šel promazat archív rodinných fotografií, neb některé snímky jsou potenciálně zneužitelné mými potenciálními pedofilními přáteli i nepřáteli

Ale abych to nezlehčoval, jestliže soud dospěl k závěru, že si z toho udělali výdělečnou činnost, tak to asi opravdu přehnali. K vlastní škodě i kde škodě naturismu v Čechách.

[Gabriel Svoboda]

Asi je na čase uvažovať nad úpravou zákona, kedy budú trestne stíhané osoby, poskytujúce verejné wc s pisoármi, pretože evidentne podnecujú iných k verejnému obnažovaniu chúlostivých partií a to okrem iného aj deti. Rovnako treba postupovať s verejnými sprchami

Upřímně řečeno by to nebylo úplně od věci. Naturismus je dobrovolné obnažování. Zatímco obnažování na pisoárech a ve veřejných spráchách je někdy povinné, pokud jsou tato zařízení ve veřejných budovách (školy, vazební věznice apod.).

[Marco Freeman]

Mně to nevadí, oblečené děti a fotky oblečených dětí jsou taky pěkné. Nejsem člověk, co by nějak fandil naturismu (ale ani mi nijak moc nevadí).

Po prečítaní tohto článku ma napadlo, že minimálne jeden mimoriadne aktívny diskutér z tohto fóra bude mať radosť

Hmm, myslíš tím mě?

[Marco Freeman]

Ještě mě napadá, že naturistické akce jsou v pořádku, ale měli by tam chodit jen lidé 18+ případně 15+. Ne proto, že by se dítě mohlo stát "potenciální obětí pedofilů" ( ), ale proto, že se to dítě ještě nemůže rozhodnout, zda tam chce, či ne. Když jsem měl šest, taky by mě kdokoliv vytáhl mezi nahé lidi a svlékl mě, aniž bych protestoval, za to teď bych ho poslal někam. Řekněme si otevřeně, že dítě z toho, že kouká na nahé lidi a samo tam běhá nahé, nic nemá. A v budoucnu může být akorát naštvané, že ho tam rodiče brávali - podobně jako nemusí být nadšené ze svých nahých fotek někde na rajce.net atp.

[simgiran]

Řekněme si otevřeně, že dítě z toho, že kouká na nahé lidi a samo tam běhá nahé, nic nemá.

Co třeba, že bude zvyklé na nahotu a nebude se jednou stydět za své tělo?

[Marco Freeman]

Co třeba, že bude zvyklé na nahotu a nebude se jednou stydět za své tělo?

Myslím, že pokud člověk nechce chodit nikam nahý, je to přirozené. Já k nahotě na nuda plážích veden nebyl a abych pravdu řekl, nijak mi to nechybí. Není to tak podstatná věc, abych byl smutný, že k ní nejsem naučený. A i kdyby v desíti chodili na nuda pláže neznamená, že se o deset let nebudou stydět chodit někde nazí (BTW, co je na tom špatného? ).

[Gabriel Svoboda]

No, je dobré mít schopnost bez problémů navštěvovat veřejné sprchy, svléknout se před lékařem apod. Neříkám, že je špatné tuto schopnost nemít (naopak se bohužel velmi často počítá s tím, že tuto schopnost mají úplně všichni), ale hodí se ji mít.

[Marco Freeman]

No, před lékařem nemám problém se obnažit (přece jen, je to lékař), takže když jdu na preventivní prohlídku, či tak, tak to je v pořádku. Veřejné sprchy nenavštěvuji, na koupališti se chodím sprchovat v plavkách, jako ostatní, ale když se převlékám v šatně na koupališti a přiřadí k nám nějaké jiné chlápky a kluky, nedělá mi problém se převléct (i když se tam tedy moc nenakrucuji ). Já jen říkám, že bych nikdy nešel na pláž, kde bych se svlékl a tak trávil několik hodin, a to myslím není špatně. A nemyslím si, že bych tam šel, ani kdybych byl jako malý veden k naturismu (naopak bych byl možná pohoršený, že mě tam mí blízcí brali a bál bych se, co řeknou ve škole na to, že se moji rodiče někde promenádují nazí, př. co by řekli na to, že jako malý jsem se tak taky promenádoval - snažím se jen vžít do mysli dítěte ).

[Jednorozec]

Mno nic tak se holt vrátíme pár století zpět. Byly doby kdy se i ženy mohly koupat jen v šatech. Pravda tehdy nikdo neřešil nahé děti....

[Kasz]

Ještě mě napadá, že naturistické akce jsou v pořádku, ale měli by tam chodit jen lidé 18+ případně 15+. Ne proto, že by se dítě mohlo stát "potenciální obětí pedofilů" ( ), ale proto, že se to dítě ještě nemůže rozhodnout, zda tam chce, či ne. Když jsem měl šest, taky by mě kdokoliv vytáhl mezi nahé lidi a svlékl mě, aniž bych protestoval, za to teď bych ho poslal někam. Řekněme si otevřeně, že dítě z toho, že kouká na nahé lidi a samo tam běhá nahé, nic nemá. A v budoucnu může být akorát naštvané, že ho tam rodiče brávali - podobně jako nemusí být nadšené ze svých nahých fotek někde na rajce.net atp.

O mnoha věcech, které se týkají dětí, rozhodují jejich rodiče. Nevím, proč bych měl matce v dospělosti vyčítat, proč mě nutila jíst krupičnou kaši a být na ni za to naštvaný. Dítě se nemůže rozhodnou v mnoha věcech, nejenom v obnažování, a do určité míry vždy rozhodují rodiče. I o tom, co bude k obědu. Dítě se může rozhodnout oběd nejíst, jako alternativu má ale většinou na výběr už jen dobrovolně zůstat hladové. Asi bych nebyl rád, kdyby moje dítě někdo manipuloval k obnažování, sám bych to určitě nedělal. Ovšem i malé dítě se může rozhodnout, jestli bude běhat nahaté a nebo jestli si něco obleče, a to i když neumí mluvit. I malé batole, když mu spadne nějaká věc, tak se po ní pídí a dokáže ostatním sdělit, že by chtělo, aby mu ji někdo zvedl a podal.

[Marco Freeman]

Píšeš, že se dítě může rozhodnout, říct si, co chce. Jenže v tom případě proč máme napsáno na stránkách:

Děti zkrátka nevidí dlouhodobé následky a nemohou dát skutečný souhlas k něčemu, čemu nerozumí.

Tahle věta ti odpovídá svou druhou částí sama.

[Marco Freeman]

A ještě než ostatní budou psát dotazy typu "A proč by tomuhle zrovna nerozumělo?" dodám následující shrnutí: Dítě ještě neví, že ne všichni starší lidi nezastávají názor, že je nudismus dobrý. Neví, co je to se stydět se, apod., a neví, že by třeba o pár let starších už do něčeho takového nešlo, neví, že jednou ve škole na to nebudou spolužáci reagovat nejlépe. A proč by si samo jednou nemělo rozhodnout, jestli tam půjde nebo ne.

[Plyšáček]

Dle mého ani rodiče nemají právo nutit své děti do určitých věcí - jednou z nich je obnažování na veřejnosti.
Nudistické pláže bych otevíral pouze lidem, kteří se prokáží občanským průkazem - tedy od 15 let.
Děti nemusí být vystavovány a vystaveny pohledu na cizí nahá těla - někdy ohyzdná a nebo erektická.
Mě kdyby někdo v mládí tahal na nudistické pláže, asi bych se psychicky složil. Jsem od malička velice stydlivý a a po celou dobyu pobytu na pláži bych ve vodě asi nevydržel.

Jako potvrzení nevhodnosti některých situací na nudistických plážích uvádím citaci jednoho z konzumentů:

Já často chodím na nudapláže a tam se válejí děti po dospělích a dělají to rádi.Chceš dětem tohle zakázat?Když je to baví mít tělesný kontakt s dospělím,tak at to dělají.Děti v tomhle nesmíme omezovat,jinak si budou myslet,že dělají něco špatně a rodiče je nemají rádi zato co dělají.
A když dostane muž erekci zústat klidným a nechat dítě chovat se podle své libosti.

Takže můžete jít se svým děťátkem na pláž a ono bude pozorovat svíjející se děti na (nejen) pupcích svých rodičů.
Minimálně na jedné dece vedle vás může být někdo podobný jako pisatel, jehož ztopořený penis bude dítě "podle své libosti" honit či olizovat - místo zmrzliny. Zavřít takové lidi a pláže je málo. Upravil bych zákon.
Jako naprostou samozřejmost i pro dospělé na nudistických plážích bych zavedl zákaz fotografování. Bez diskuse.
Pokud se chcete koupat se svými dětmi nazí, jděte do volné přírody a nenechte se organizovat do skupinových orgií. Nevíte, na koho tam narazíte na sousední dece.