Prosíme pedofilně orientované osoby, aby vyplnily dotazník od projektu Národního ústavu duševního zdraví PARAFILIK.CZ:
https://www.pedofilie-info.cz/forum/viewtopic.php?f=115&t=7943

Děkujeme! - Tým ČEPEK

Šikana a "online" zneužívání milované osoby

Diskuze o důležitých či zajímavých tématech, jež přímo nesouvisí s dětmi, pedofilií či reakcemi na články v médiích.
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Jsem i na Toxu - své ID poskytnu na požádání přes SZ nebo email.
Příspěvky: 1143
Dal: 917 poděkování
Dostal: 1582 poděkování

Šikana a "online" zneužívání milované osoby

Nový příspěvek od Marco Freeman »

Šikana

Představte si, že dítě, do kterého jste zamilovaní, někdo šikanuje. Není to příjemná představa. Zkuste se přesto vyjádřit alespoň k následujícím situacím:

1) Dítě za vámi přijde a narovinu vám poví, že spolužáci mu např. schazují věci z lavice, tahají ho za vlasy a všelijak ho ponižují. A tímto vás žádá o pomoc. Ale nechce, aby se o tom dozvěděli jeho rodiče.

2) Dozvíte se od spolužáka/kamaráda dítěte, že je šikanováno, a to docela brutálně. Nic vám neřekl a zjevně to dost tají nejen před vámi, ale i svými příbuznými.

3) Jdete po ulici a na vlastní oči vidíte, jak to dítě někdo mlátí.


Jaká by byla vaše reakce?
Všechny tyto otázky jsou myšleny pouze o dítěti, do kterého jste zamilovaní. Pokud nejste zamilovaní do žádného, zkuste si v situaci představit dítě, do kterého jste byli zamilovaní kdysi nebo ke kterému máte nějaké silné citové pouto - sestra, bratr, sestřenice, dcera, atp. Tyto otázky zahrnují šikanátory, kteří jsou přibližně stejně staří, jako to "Vaše dítě".
Teď se pokuste si tyto situace představit s tím rozdílem, že ho nešikanují stejně staré děti, ale jeho vlastní rodiče. Popřípadně nějací jiní dospělí, učitel, strýc, chůva, atp.

Kyberšikana a "online" zneužívání

Opět si dáme nějaké situace s dítětem, do kterého jste zamilovaní.

4) Dítě se vám pochlubí, že na internetu komunikuje s někým, komu aktivně posílá fotky s dovolených, protože je po něm požaduje a své více méně odhalené fotky. Když se ho na to ptáte více, není ochotné o tom mluvit, protože je to tajemství mezi ním a dotyčným.

5) Kamarád vašeho dítěte vám řekne, že dítě s někým takovým komunikuje. Dítě se však nesvěřilo vám ani svým blízkým.

6) V počítači dítěte/svém počítači, které jste dítěti zapůjčili, uvidíte, že s někým takovým komunikuje.

7) Dítě se vám svěří, že někomu poslalo své nahé fotky a ten někdo vyhrožuje, že pokud něudělá určité věci (a my si jistě dokážeme představit, o jaké by šlo), tak je někde zveřejní. Tak se ho bojí a tímto vás žádá o pomoc.


(Pozn.: V těchto čtyřech otázkách šlo o někoho buďto výrazně staršího než dítě nebo někoho přímo dospělého. V následujích otázkách půjde o člověka, který bude přibližně stejně starý nebo o max. 2 roky starší, než je dítě.)

8) Dítě něco provede a nějaký kamarád ho přitom nafotí. Vyhrožuje, že to vystaví na internet, pokud dítě něco neudělá (např. něco neukradne v obchodě nebo nezavolá ze srandy na 155, atp.). Dítě vás opět prosí o pomoc.

9) Stejná situace jako v 8), ale nedozvíte se to od dítěte, ale od nějakého jeho známého, např. spolužáka.


A teď si dáme ještě jednu otázku. Představte si, že v otázkách, u kterých jde o to, že dítě něco provádí dítěti (konkrétně otázky 1., 2., 3., 8., 9.) jsou stejné situace, s tím rozdílem, že "vaše" dítě, které milujete, škodí jiným. Situace jsou jinak stejné, např. v 9. otázce se o tom, že "vaše" dítě nějaké šikanuje, dozvíte od nějakého jeho kamaráda.

Jaká by byla vaše reakce?

Znovu upozorňuji, že otázky jsou myšleny s dítětem, do kterého jste zamilovaní. Pokud nejste zamilovaní do žádného, předtavte si na místě někoho, kdo koho jste v minulosti zamilováni byli nebo někoho blízkého, dceru, sestru, bratra, blízkou kamarádku, kterou máte rádi, nicméně láska to není, atp..

A na závěr prosím o to, že pokud se tady najde někdo, kdo je do nějakého dítěte zamilován, ale zároveň má svoje vlastní děti, aby na otázky odpověděl u obou dvou a samostatně.

Předem děkuji každému, kdo bude chtít odpovědět. Vím, že otázek je ve finále hodně mnoho a představit si to asi není vždycky úplně lehké.
Uživatelský avatar
Mathias8
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 7
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: „Když polámeš andělům křídla - pláčí. Když zlomíš jejich srdce - trápí se. Když zradíš jejich lásku - přestanou žít.“
Příspěvky: 913
Dal: 143 poděkování
Dostal: 388 poděkování

Re: Šikana a "online" zneužívání milované osoby

Nový příspěvek od Mathias8 »

Fuuha :D no tak je tážke si predstaviť niečo také ale skúsim odpovedať na každú tvoju otázku...

1) Zistil by som si aký sú to spolužiaci. (to nieje vobec tažké keď máte kamarátky v tej škole alebo v triede). Išiel by som za tými spolužiakmi. Zavolal by som si ich bokom, medzi štyrmi očami by som sa z každým porozprával a povedal im, že keď to urobia ešte raz, keď jej skryvia čo i len jeden vlas na hlave urobim im zo života peklo. Urobil by som všetko preto a čo by bolo v mojich silách aby to trápenie a ponižovanie skončilo a je mi uplne jedno čo by som tím riskoval....Nedovolím, aby jej niekto ubližoval...

2) Porozprával by som sa najprv snou s tou kamarátkou mojej princezny. Zistil by som si od nej všetky podrobnosti. Zistil by som si mená aktérov. Potom by som sa porozprával so svojou princeznou...povedal by som jej, že o všetkom viem ale od koho že nemožem slúbil som, že to nepoviem...psychicky by som sa ju snažil podporiť a slubil jej, že ju v tom nenechám a urobím všetko preto aby jej dali pokoj. Dalej by som jej povedal, že zájdem za nimi a že sa snimi porozprávam. (keby to nechcela, bála sa...povedal by som, že sa nemá čoho báť, už jej neublížia slubujem) Išiel za nimi a povedal im, že jej majú dať okamžite pokoj..a, že keď to urobia ešte raz, že sa nepoznám a budú vedieť kto som. Nezabudol by som im dodať, že ona mi nič nepovedala a keď sa dozviem že jej nejakým sposobom ubližili, lebo si mysleli že to ona bonzovala... vrátil by som sa dostali by takú príučku, že by na to len tak lahko nezabudli.. skrátka ako som písal v jedničke, urobil by som všetko preto, aby to skončilo aj keby ma to malo stať život....

3) Keby to bolo dieta čo ho mláti skočil by som tam.. chytil pod krk a sfackoval ho. (som proti fackovaniu na detoch, ale v tomto prípade keď sa jedná o osobu na ktorej mi strašne záleží tak ano) Znadal mu že je to dievča a baby sa nebijú. Dal mu najavo že je ubožiak, lebo iba úbožiaci to robia. Spýtal prečo ju mláti a prikázal mu aby sa jej okamžite ospravedlnil(ak by to bol chalan) keby to bolo dievča odtiahol by som ju od nej a opytal prečo to robi podla toho čo by mi povedala by som reagoval to isté aj v prípade keby to bol chlapec. Keby ich bolo viac to isté oddelil by som ich spytal na dovod a podla toho reagoval...
Ak by to bol teeneger.. zmlátil by som ho ako žito... pretože tí už majú mať rozum na to aby vedeli, že deti sa nemlátia a už vobec nie malé dievčatá...

Pochybujem že by sa mi priznala s tím, že ju vlastný rodičia šikanujú, ubližujú jej. Poznám jej povahu a viem že by sa hambila niečo také mi povedať. Je velmi skromna,mila bytost. Viem, že to nemá lahké doma, pretože poznám ich rodinnú situáciu. Neviem o tom, že by jej ubližovali. Keby jej ubližovali myslím že by som sa to dozvedel od jej spolužiačok.. snimi som v kontakte stále...tí by mi povedali jej zmeny správania v škole... varovné singály že je zle... nič také sa nedeje.. stále je usmiata, veselá... dobre sa učí.. len niekedy keď sa na nu pozriem a stretnú sa nám oči vidím že vo vnútri je smutná ale nedáva to najavo...
Strašne sa o nu bojím..

Opýtal by som jedného policajta z rodiny... ako konať v prípade keby som vedel o týraní dietata v rodine a podla toho konal... čo najlepšie aby to nepoškodilo dieta viac ako je mu ubližovane...
Kebyže vidím na vlastné oči ako ju bijú .. určite by som sa na to neprizeral len tak ale zakročil....

4) otvorene by som sa snou porozprával o tom.. nerozprával by som snou ako dospelý s dietatom ale ako kamarát s kamarátom...povedal čo je to za človeka, kladol jej otázky..také pri ktorých by si uvedomovala važnosť situácie a chyby ktoré robí.

5) Porozprával by som sa s nou o tom a keby to nepomohlo... zistil by som si kto to je a napisal mu.. vyprovokoval by som ho...ukázal by som jej moju konverzaciu s nim aby vedela čo je to za človeka a povedal jej že najlepšie čo može spraviť je bloknúť si ho...

6) to isté ako píšem v 5 ...

7) opytal by som sa policajta ktorého som zmienoval čo robiť v takom prípade a podla toho pokračovať tak aby to neohrozilo citlivosť dietata a nepoškodilo ho ....

8) zašiel za tím kamarátom a žiadal aby material odstránil predomnou.. pred mojimi očami. Nešiel by som preč dokial by to nespravil.. " ak by si si to chcel zopakovať tak to radšej ani neskúšaj pokial nechces mať rozbity telefón alebo nos"

9) to isté čo v 8 :-)

ta posledná otázka je vylučena v mojom prípade to je nemožne... pretože ona taká nie je... velmi citlivý, skromný, milý človek... tak ju nevidím len ja ale taká ona v skutočnosti je ... :-)

Všetky vyhrážky, ktoré som spomenul su myslené tak aby to zastrašilo to dieta ktoré ubližuje, niesu myslene važne okrem 1,2 a v trojke ak sa jedna o teenegera..
malou
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 6
ve věku do: 12
Výkřik do tmy: miluji holky i zeny a porad cekam na tu pravou lasku
Příspěvky: 357
Dal: 1 poděkování
Dostal: 17 poděkování

Re: Šikana a "online" zneužívání milované osoby

Nový příspěvek od malou »

Mýsto té antipedofilní hysterie,by se mělo radši více na školách debatovat na téma šikany mezi žáky-či jak pomoci dětem-když se jejich rodiče hádají.

Já až budu mít své děti,tak se jich určitě budu ptát jestli nejsou ve škole šikanovány a jestli budu mít přítelkyni tak se sní před dětmi určitě nebudu hádat.
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Jsem i na Toxu - své ID poskytnu na požádání přes SZ nebo email.
Příspěvky: 1143
Dal: 917 poděkování
Dostal: 1582 poděkování

Re: Šikana a "online" zneužívání milované osoby

Nový příspěvek od Marco Freeman »

malou píše:Já až budu mít své děti,tak se jich určitě budu ptát jestli nejsou ve škole šikanovány
Pokud bude skutečně šikanované, tak ti to stejně do očí takto neřekne. Takovou otázkou ho spíš vyvedeš z míry a bude ještě více zapírat. A ještě si bude připadat blbě z toho, že takto narovinu zapírá. Radši mu dej najevo dostatek rodičovské lásky, aby našel v případě šikany odvahu a důvěru se ti s tím svěřit, aniž by ses ho na to musel ptát.
Vím, o čem mluvím.
A navíc, pokud šikanované nebude a ty se ho zeptáš, mohlo by mu to vadit.

Měj se pěkně,
Marco F.
Uživatelský avatar
Jednorozec
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 9
ve věku do: 30
Výkřik do tmy: Zázraky se dějí, jen zatím bohužel vždy někde daleko...
Příspěvky: 2657
Dal: 6 poděkování
Dostal: 372 poděkování

Re: Šikana a "online" zneužívání milované osoby

Nový příspěvek od Jednorozec »

Problém se šikanou je, že se prakticky, z pozice rodiče, nedá vyřešit.

Napadají mě jen dvě varianty, které bych zkombinoval a které neřeší šikanu jako takovou.
-zvednout dítěti sebevědomí naučit ho "se prát" a najít si kamarády.
-najít jinou školu

Jenže tím že zmizí z daného místa jedno šikanované dítě, tak ti co šikanují si okamžitě najdou jiné....

Ono tu šikanu obvykle iniciuje jeden dva jedinci. Tzn. řešení znamená identifikovat je a řešit jejich výchovu, terapii... Otázka je jak tohle udělat, protože mám zkušenost že rodiče oněch šikanujících dětí nemají tendenci spolupracovat.
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Administrátor
Pohlaví: Muž
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 1
ve věku do: 7
Kontakt: Marco.Freeman@protonmail.com
Jsem i na Toxu - své ID poskytnu na požádání přes SZ nebo email.
Příspěvky: 1143
Dal: 917 poděkování
Dostal: 1582 poděkování

Re: Šikana a "online" zneužívání milované osoby

Nový příspěvek od Marco Freeman »

Z případů, které jsem měl kolem sebe, nevyplývalo, že by šlo pouze o jednoho nebo dva jedince... Nejvíce to myslím byla skoro celá třída, nejméně jich tuším bylo šest. :(
Jednorozec píše:-zvednout dítěti sebevědomí naučit ho "se prát" a najít si kamarády.
Co myslíš tím "se prát" v uvozovkách? Jestli to myslíš jako "Když ti vrazí, vraž mu taky a braň se.", tak tohle asi nebude úplně nejlepší řešení. Ne každé dítě je například tělesně stavěné na to, aby se pralo. Pokud má šikanátor 167 cm a 60 kg, a šikanovaný 147 cm a 30 kg, tak to je poněkud zásadní rozdíl a asi mu tato rada nepomůže. A to je jen jeden z problémů, pokud se dítěti nelíbí násilí, tak to taky neudělá. Navíc, pokud jich je více, akorát by ho potom šikanovali ještě více a pomstili se mu.
Pokud to myslíš tak, že prostě bránit se slovně, nedávat na sobě najevo, jak mě to trápí, to už záleží na tom, do jakého stádia šikana zašla. Někdy už to nepomůže, naopak tato hraná lhostejnost může vyprovokovat k ještě horším věcem.
Jednorozec píše:-najít jinou školu
Jak píšeš, ti lidé si najdou jinou oběť pro šikanu. Navíc, pokud bude jiná škola v tom samém městě, je možné, že to šikanátorům nezabrání v tom, aby dítě alespoň uráželi slovně a naváželi se do něj třeba v autobuse.

Často to ale bývá tak, že šikanuje ten, co se sám necítí v pořádku. U šikanátorů by asi stálo prověřit, jestli někdo naopak neubližuje jim, a oni si to právě proto ventilují touto špatnou cestou.
Uživatelský avatar
Jednorozec
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 9
ve věku do: 30
Výkřik do tmy: Zázraky se dějí, jen zatím bohužel vždy někde daleko...
Příspěvky: 2657
Dal: 6 poděkování
Dostal: 372 poděkování

Re: Šikana a "online" zneužívání milované osoby

Nový příspěvek od Jednorozec »

S tím praním (nejde jen o fyzickou část):
Nejde o to jestli dotyčného fyzicky přemůžeš, jde o to že mu ublížíš natolik, že si to příště rozmyslí.
I fyzicky výrazně slabší jedinec, který se chová agresivně si získá respekt. Ti kteří šikanují nehledají jen slabší soupeře, hledají hlavně takové, které se nebudou dostatečně bránit. No a hned druhá věc kamarádi, tj. nejsem proti nim sám.

Jinak si nemyslím, že šikana=projev jiného špatného chování na agresorovi. Je to podle mne biologická záležitost, děje se to často ve zvířecích komunitách, tj. odstraňuje se slabý článek smečky. U toho co šikanuje bych hledal buď nedostatečnou výchovu, nebo v horším případě psychotika.
Uživatelský avatar
Silesia
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 8
ve věku do: 13
Příspěvky: 774
Dal: 327 poděkování
Dostal: 178 poděkování

Re: Šikana a "online" zneužívání milované osoby

Nový příspěvek od Silesia »

Představte si, že dítě, do kterého jste zamilovaní, někdo šikanuje. Není to příjemná představa. Zkuste se přesto vyjádřit alespoň k následujícím situacím:

1) Dítě za vámi přijde a narovinu vám poví, že spolužáci mu např. schazují věci z lavice, tahají ho za vlasy a všelijak ho ponižují. A tímto vás žádá o pomoc. Ale nechce, aby se o tom dozvěděli jeho rodiče.

Zvážil bych co pro něj mohu udělat rodiče a školu bych do toho netahal když bych mohl nabídl bych občasný doprovod z nebo do školy nabídl bych bezpečné prostředí na mimoškolní aktivity aby se cítil bezpečně a příjemně mimo školu. Nabídl bych posilovnu nebo kurz sebeobrany aby se v případě potřeby mohl trochu bránit a zároveň dal takové ty obecné řady tipu nebuď sám ve třídě najdi si kamarády (třeba z jiné třídy) přesouvej se ve skupině která je pro tebe bezpečná.

2) Dozvíte se od spolužáka/kamaráda dítěte, že je šikanováno, a to docela brutálně. Nic vám neřekl a zjevně to dost tají nejen před vámi, ale i svými příbuznými.

Vyprávěl bych příběh o sobě, sledoval jeho reakce

3) Jdete po ulici a na vlastní oči vidíte, jak to dítě někdo mlátí.

do kkukovské pošťuchovačky bych ne zasahoval (kluci jí potřebují pro určení hierarchie a vybití energie) Do enormní přesky a nebo bitky kde jeden je k.o. a druhý to nechce vidět/skupina to nechce vidět zásahu.

Jaká by byla vaše reakce?
Všechny tyto otázky jsou myšleny pouze o dítěti, do kterého jste zamilovaní. Pokud nejste zamilovaní do žádného, zkuste si v situaci představit dítě, do kterého jste byli zamilovaní kdysi nebo ke kterému máte nějaké silné citové pouto - sestra, bratr, sestřenice, dcera, atp. Tyto otázky zahrnují šikanátory, kteří jsou přibližně stejně staří, jako to "Vaše dítě".
Teď se pokuste si tyto situace představit s tím rozdílem, že ho nešikanují stejně staré děti, ale jeho vlastní rodiče. Popřípadně nějací jiní dospělí, učitel, strýc, chůva, atp.

U dospělých je to těžké v tom že své chování maskují a u takového jednání většinou nenechávají svědky
Kyberšikana a "online" zneužívání

Opět si dáme nějaké situace s dítětem, do kterého jste zamilovaní.

4) Dítě se vám pochlubí, že na internetu komunikuje s někým, komu aktivně posílá fotky s dovolených, protože je po něm požaduje a své více méně odhalené fotky. Když se ho na to ptáte více, není ochotné o tom mluvit, protože je to tajemství mezi ním a dotyčným.


Pokud je požaduje a to v pravém slova smyslu toho slova dospělý je něco špatně
komunikaci bych nechal monitorovat PČR.

Pokud je dítě zašle dobrovolně a ten dotyčný jej ne vydírá nenutí posílat další fotky neřešil bych.

5) Kamarád vašeho dítěte vám řekne, že dítě s někým takovým komunikuje. Dítě se však nesvěřilo vám ani svým blízkým.

předal bych obecné informace o rizicích včetně konkrétních příběhů (fabulaci se meze nekladou) sledoval bych reakce

6) V počítači dítěte/svém počítači, které jste dítěti zapůjčili, uvidíte, že s někým takovým komunikuje.

záleží na druhu fotek i komunikace v závislosti na tom pak zvolit adekvátní reakci

7) Dítě se vám svěří, že někomu poslalo své nahé fotky a ten někdo vyhrožuje, že pokud něudělá určité věci (a my si jistě dokážeme představit, o jaké by šlo), tak je někde zveřejní. Tak se ho bojí a tímto vás žádá o pomoc.


Pomohl bych. Komunikaci bychom monitorovali chvíli v ni vydrželi a ona už by si policie poradila.

(Pozn.: V těchto čtyřech otázkách šlo o někoho buďto výrazně staršího než dítě nebo někoho přímo dospělého. V následujích otázkách půjde o člověka, který bude přibližně stejně starý nebo o max. 2 roky starší, než je dítě.)

8) Dítě něco provede a nějaký kamarád ho přitom nafotí. Vyhrožuje, že to vystaví na internet, pokud dítě něco neudělá (např. něco neukradne v obchodě nebo nezavolá ze srandy na 155, atp.). Dítě vás opět prosí o pomoc.
přiznání je polehčující okolnost. Našli bychom reseni


9) Stejná situace jako v 8), ale nedozvíte se to od dítěte, ale od nějakého jeho známého, např. spolužáka.

Jde jen sledovat dítě. Více asi ne.


A teď si dáme ještě jednu otázku. Představte si, že v otázkách, u kterých jde o to, že dítě něco provádí dítěti (konkrétně otázky 1., 2., 3., 8., 9.) jsou stejné situace, s tím rozdílem, že "vaše" dítě, které milujete, škodí jiným. Situace jsou jinak stejné, např. v 9. otázce se o tom, že "vaše" dítě nějaké šikanuje, dozvíte od nějakého jeho kamaráda.

Jaká by byla vaše reakce?

dostal by odemě brutální čoudovou. Tohle bych fakt nesnesl. Kutikovi bych ukázal následky lidi kteří si šikanou prošli a ujistil ho že pokud v tom bude pokračovat udělám všechno pro to aby ho za to co dělá/dělal stihl spravedlivý trest.

Znovu upozorňuji, že otázky jsou myšleny s dítětem, do kterého jste zamilovaní. Pokud nejste zamilovaní do žádného, předtavte si na místě někoho, kdo koho jste v minulosti zamilováni byli nebo někoho blízkého, dceru, sestru, bratra, blízkou kamarádku, kterou máte rádi, nicméně láska to není, atp..

A na závěr prosím o to, že pokud se tady najde někdo, kdo je do nějakého dítěte zamilován, ale zároveň má svoje vlastní děti, aby na otázky odpověděl u obou dvou a samostatně.

Předem děkuji každému, kdo bude chtít odpovědět. Vím, že otázek je ve finále hodně mnoho a představit si to asi není vždycky úplně lehké.[/quote]
Uživatelský avatar
Gabriel Svoboda
Čestný člen skupiny ČEPEK
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 4
ve věku do: 12
Kontakt: svoboda.gabriel@centrum.cz
Výkřik do tmy: https://www.youtube.com/watch?v=y19uKiha-fw
Příspěvky: 7666
Dal: 1213 poděkování
Dostal: 1297 poděkování

Re: Šikana a "online" zneužívání milované osoby

Nový příspěvek od Gabriel Svoboda »