FGM - ženská obřízka

[Plyšáček]

POUZE PRO VELICE PSYCHICKY ODOLNÉ JEDINCE. HROZÍ TRVALÉ TRAUMA.

FGM (Female Genital Mutilation)
Nesmírně citlivá otázka pro mne v současnosti.
Kdykoliv si na to vzpomenu, chce se mi brečet a trpím nesmírnou bolestí z hlubokého soucitu.
Dozvěděl jsem se o tom, že kromě "židovské" obřízky existuje i obřízka u žen, která je často rituálně prováděna již na malých holčičkách - především v řadě zemí Afriky.

U chlapců se odstraňuje pouze méně důležitá část - i když i ta má svoji funkci a důležitost (mnoho např. v knize Přirozený rodinný život).
U děvčátek se jedná však o trvalé poškození zdraví. Má několik stupňů a vždy záleží na stupni šílenosti dané kultury, jak daleko zajde. Při "nejmírnějším" stupni jsou holčičce (kolem 5 let) odstraněny, většinou žiletkou nebo střepem, klitoris a malé stydké pysky. Něco šíleného. Bolest musí být nepředstavitelná, poškození trvalé.

Od té doby, co jsem viděl video, nemám o lidstvu jako celku valné mínění.
Války jsou zapříčiněné chamtivostí a nevědomostí. Hladomory, při kterých děti trpí i umírají, jsou způsobeny přelidněním a ekologickými katastrofami. Ale obřízka je něco, co si jen lidé předávají jako tradici - to ani samice hyen nedělají.

Ani náznakem nejsem ateista či materialista. Ale všechna náboženství pěkně komplikují ten pozemský život.
A vždy se najde něco, co je tak šílené. Ale nic mi nepřipadá šílenější a ohavnější, než FGM.

Nevím, co s tím můžeme dělat. Asi nic moc, než se modlit. Vyvstává tady však mnoho a mnoho otázek, které si můžete (třeba v odpovědích v tomto vláknu) formulovat sami. Nechci něco plánovat nebo obhajovat. Ale tak mám pocit, že s každým milým pedofilem by té africké holčičce bylo lépe než s vlastní mámou. To je jen můj pohled.

Video pouze pro odvážné a otrlé - pokud se podíváte, nezlobte se na mě! Nejhorší zážitek v mém životě, je mi vážně až špatně. Strašné záběry.
https://www.youtube.com/watch?v=EZmWMpFruKo
https://www.youtube.com/watch?v=U7p0tXIcIzM


A zde celá "reklama" - nevím, zda pro či proti. Ten dravec kroužící nad scénou a čekající na odpad je děsivý.
http://youtu.be/WfpQBOxlpW0

A pak že my jsme nějak úchylní....

[Mathias8]

Je to svinstvo aké svet nevidel. Ženská obriezka nemá pre ženy a dievčatá žiadne zdravotné prínosy. Medzi okamžité dôsledky patria ťažké krvácanie a problémy s močením, neskôr sa môžu vyvinúť cysty, infekcie, neplodnosť. Zvyšuje sa pravdepodobnosť komplikácií pri pôrode a rizika, že sa dieťa narodí mŕtve.
Podľa WHO(Svetová zdravotnícka organizácia) sa ženská obriezka praktikuje v 28 krajinách západnej, východnej a severovýchodnej Afriky, v častiach Stredného východu a v niektorých spoločenstvách imigrantov v ďalších krajinách. Dokonca aj v Európe(Pristahovalci) WHO odhaduje, že s následkami procedúry dnes žije asi 140 miliónov žien a dievčat po celom svete, z toho asi 92 miliónov v Afrike.

Prvýkrát som sa o tomto svinstve dozvedel keď som si prečítal knihu "Púštny kvet" od Waris Dirrie - Je to autobiografický príbeh o somálskom dievčaty, ktoré utieklo zo svojej krajiny lebo ju chceli jej vlastný rodičia vydať za starca. V detstve podstúpila obriezku. Po úteku sa stala znej svetova topmodelka, herečka, spisovatelka a aktivistka za ľudské práva v boji proti ženskej obriezke..

Je to velmi silná žena...
Prvých sto strán je mučivých. Opisuje všetky stupne ženskej obriezky, pocity pred, počas a po obriezke..opisuje ako to celé funguje a prečo to robia...

Najhoršie na tom celom je to že obyčajny človek nezmože nič.. iba sa prizerať ako to pokracuje.
Myslím, že sa to celkovo nikdy v živote neodstráni, pretože je to tradícia.. chorá tradícia...

[Jeremy]

Prepáč, ale na to video sa pozerať nebudem... Stačí mi tvoj opis a to, čo som o tejto veci už dosiaľ vedel.

Dôvodov (nezmyselných) pre takéto konanie je určite viac, ale jedním z nich je údajne zabránenie promiskuity u ženy (dievčaťa) jednoducho tým, že pri sexe nebude posiťovať uspokojenie a tak nebude motivovaná vyhladávať iných mužov okrem manžela. S ním samozrejme tiež žiadne sexuálne uspokojenie neprežije, ale keďže patrí mužovi a ide o jeho uspokojenie, netreba to riešiť...

Chápem, že v určitých kultúrach je to celkom bežná prax, len ľutujem všetkých, ktorých v nej od malička vychovávajú k tomu, že toto je v manželstve normálne. Dokážem si tu ešte predstaviť nejakú zvrátenú formu lásky ženy k mužovi, ktorý s takým niečím voči nej súhlasí, ale taký muž podľa mňa jednoducho nemôže svoju ženu milovať. Prežije život s "kusom dobytku", ktorý môže vymeniť, keď ho omrzí a robiť s ním, čo sa mu zachce. To mi príde vcelku smutné aj pre toho muža.

Ale pri zmienke, že kvôli tomu nemáš o ľudstve valnú mienku, by som ešte dodal, že sú to ľudia ako my a nastavujú zrkadlo aj mne samému. Tým, že som v takom prostredí nevyrastal, neviem si (díky Bohu) predstaviť, že by som také niečo schvaloval, ale akú mám záruku, že keby som v takejto kultúre žil od útleho veku, nechoval by som sa rovnako? Je to strašná otázka, ale je dobré sa nad tým aspoň zamyslieť, kým týchto ľudí začneme súdiť.

[Plyšáček]

Mathiasi, děkuji za doplňující údaje.

Jeremy, souhlasím se Tebou. K otázce, zda bychom to dělali také, pokud bychom tam vyrůstali: Každý máme od narození "hlas svědomí", který nám říká (tiše našeptává), že to, co konáme, není dobré (v souladu s božími - přírodními zákony). V kulturních tradicích je svědomí někdy tupeno myšlenkou, že to je "normální" a že mě to taky udělali a díky tomu jsem "takhle báječný a lepší - vyspělý".
V tomto případě (viz. video) ženy bez hlubokých sexuálních zkušeností a prožitků (včelky dělnice) se přímo smějí, když provádí úkon maličké příbuzné. Děs.

[Deda]

Přátelé,
obřízka je mrzačení lidí. Video jsem nedokázal dokoukat do konce jak vzala tu žiletku musel jsem to vypnout. Jsem sice dost odolný ale tohle bych asi nezvládl. Ano říkají kulturní tradice, ale je to spíše o sobeckosti mužů. V těchto kulturách nemá žena právo na nic ani na orgasmus, proto jim odejmou klitoris. Pak je jen poslušná otrokyně svého manžela, která musí být připravena uspokojit muže kdy se mu zachce. Sama nemá právo o sex požádat a při sexu nesmí prožívat slasti. Je to prostě hnus.

[malou]

Už jsem dřív měl v plánu toto téma tady dát,ale už si mě předběhl.

Obřízka dívek nemá nic společnýho s kulturou či náboženstvím.Je to primitivní rituální tradice,která se provádí už několik tisíc let v africe a na blízkém východě.Provádí se u všech náboženstvích a i v rodinách bez vyznání.

I když nejsem na chlapce,tak mě vadí i obřízka u chlapcú.Je to stejně primitivní,jak ta u dívek.Nedávno se jednalo v německém parlamentu o zrušení obřízky u chlapcú a před parlamentem demonstrovala skupina fanatikú ,že bez toho oni ztratí svoji identitu a přivede to k jejich asimilaci a že snad vymřou.

A tihle "politici" nadšeně hlásaly do celýho světa "my umožníme našim spoluobčanúm dál dělat obřízky dětem (mučit děti)".

Já si ješte dobře vzpomínám,jak mě jako asi 8 letýmu odstranovaly přirostlou předkožku k penisu/D.Já sem tenkrát křičel,že se stěny třásly a to se jednalo jen o odstranění předkožky od vrchni části penisu,né o její odříznutí.

Mám v plánu příští rok demonstrovat proti obřízkám dívek,před nějakým africkým konzulátem v Brně nebo Praze ale nebude to demonstrace za Cepek ale chcu pozvat všechny,co se chcou angažovat za dobrou věc.

[Plyšáček]

Obřízka dívek nemá nic společnýho s kulturou či náboženstvím.Je to primitivní rituální tradice,...

Rituální tradice jdou ruku v ruce s vírou daného kmene - vlastně jsou konkrétními zvyky vyplývajícími z dané víry. Náboženství vyrůstá z původní primitivní "rituální" víry. A náboženství (organizovaná víra) společně se všemi pozůstatky - obyčeji, zvyky a rituálními tradicemi (např. slavení Vánoc) utváří danou skupinu lidí s jejími hodnotami - tedy určitou kulturu (např. ti, co slaví Vánoce, jsou křesťané - tedy křesťanská kultura). Takže mezi těmito pojmy bych spíše hledal spojnice, než je od sebe vzdaloval, víš?

[malou]

Obřízka dívek nemá nic společnýho s kulturou či náboženstvím.Je to primitivní rituální tradice,...

Rituální tradice jdou ruku v ruce s vírou daného kmene - vlastně jsou konkrétními zvyky vyplývajícími z dané víry. Náboženství vyrůstá z původní primitivní "rituální" víry. A náboženství (organizovaná víra) společně se všemi pozůstatky - obyčeji, zvyky a rituálními tradicemi (např. slavení Vánoc) utváří danou skupinu lidí s jejími hodnotami - tedy určitou kulturu (např. ti, co slaví Vánoce, jsou křesťané - tedy křesťanská kultura). Takže mezi těmito pojmy bych spíše hledal spojnice, než je od sebe vzdaloval, víš?

Máš pravdu i nemáš pravdu.Protože tahle tradice začala už za doby faraonú a těžko-že by se ještě někdo hlásil k víře uctívání faraonú.Návíc kdyby se k takové tradici hlásily Cecho-Slováci,tak bych asi tady udělal proti tomu,novou "kulturní revoluci".První byla v Cíně.

[Jednorozec]

Jen bych to poupravil. Ta nejmírnější forma neznamená odstranění klitorisu.
Odstraní se buď jen předkožka kolem klitrisu a nad ním, nebo předkožka i část klitorisu (horší varianta), případně nejhorší varianta odstranění klitorisu, okolí i malých stydkých pysku a sešití velkých stydkých pysků (holka pak vypadá jako by neměla pohlaví..
Je pro mne dost nepochopitelné jak se něco takového mohlo vyvinout.
Každopádně pokud to rodiče nenechají dítěti udělat, znamená to, že se pak nebude moci vdát, bude "nečistá" a vyloučená ve své společnosti, takže vymýtit to nebude nijak snadné.
Jinak klasická obřízka (předkožka) se někdy dělá i ze zdravotních důvodů a jako něco vyloženě špatného bych to neviděl..

[malou]

Jen bych to poupravil. Ta nejmírnější forma neznamená odstranění klitorisu.
Odstraní se buď jen předkožka kolem klitrisu a nad ním, nebo předkožka i část klitorisu (horší varianta), případně nejhorší varianta odstranění klitorisu, okolí i malých stydkých pysku a sešití velkých stydkých pysků (holka pak vypadá jako by neměla pohlaví..
Je pro mne dost nepochopitelné jak se něco takového mohlo vyvinout.
Každopádně pokud to rodiče nenechají dítěti udělat, znamená to, že se pak nebude moci vdát, bude "nečistá" a vyloučená ve své společnosti, takže vymýtit to nebude nijak snadné.
Jinak klasická obřízka (předkožka) se někdy dělá i ze zdravotních důvodů a jako něco vyloženě špatného bych to neviděl..

V tomto jsem nekompromisní. Žádná mírnější ženská obřízka není. Je to nesmyslný zásah a zničení dobrého sexuálního života u žen.

Co se tíče mužské obřízky,tak ze zdravotních dúvodú,když se odstraní zarostlá předkožka od špičky penisu BEZ ODŘÍZNUTÍ předkožky,tak je v pořádku. Všechno ostatní je opět zásah do dobrého sexuálního života,tentokrát u múžú. Jenom tak pronic-zanic ta předkožka na penisu není. Nějaký účel má a to je,větší požitek z pohlavního styku.

Z hygienických dúvodú je to nesmysl předkožku odstranit,protože kdo se myje ten nemá hygienické problémy.

[fenix]

Ženská obřízka i v Evropě? Častější, než byste řekli (centrum.cz)
Nejhůře je na tom Velká Británie se 137 tisíci případů. Následuje Francie (61 tisíc), Itálie (35 000), Nizozemí (29 210), Německo (19 tisíc), Belgie (6250) a Řecko (1239). V údajích Evropské komise se však začínají objevovat i země střední Evropy - blízké Maďarsko v seznamu figuruje také, i když jen s několika případy.

[dodo]

Jo ale jsou i lidé kteří nad tímto masturbují.

[Jednorozec]

V tomto jsem nekompromisní. Žádná mírnější ženská obřízka není. Je to nesmyslný zásah a zničení dobrého sexuálního života u žen.

Tohle je nesmyslné tvrzení, jestliže existuje nějaké horší varianta ženské obřízky (odstranění klitorisu) musí už z principu, ta varianta, kde se odstraní jen předkožka, být variantou mírnější. Osobně si nemyslím že by odstranění předkožky bylo tak drastické, že by mohlo výrazně ovlivnit sexualitu ženy. Naopak poškození odstranění klitorisu rozhodně ano.

[malou]

V tomto jsem nekompromisní. Žádná mírnější ženská obřízka není. Je to nesmyslný zásah a zničení dobrého sexuálního života u žen.

Tohle je nesmyslné tvrzení, jestliže existuje nějaké horší varianta ženské obřízky (odstranění klitorisu) musí už z principu, ta varianta, kde se odstraní jen předkožka, být variantou mírnější. Osobně si nemyslím že by odstranění předkožky bylo tak drastické, že by mohlo výrazně ovlivnit sexualitu ženy. Naopak poškození odstranění klitorisu rozhodně ano.

Každá část lidského těla má nějaký smysl. Nic na našem těle nebo v našem těle není zbytečné. Něco jiného je-stříhat si nechty nebo vlasy-protože ty dorostou a nebolý to.

[Jednorozec]

Nesmyslné přirovnání. To že stříhání vlasů nebolí nijak nesouvisí s odstraněním předkožky. To navíc taky nemusí (když na to přijde) bolet... Ostatně i ostříhání vlasů může člověka poškodit, třeba psychicky. Bavíme se o tom, že když někomu amputuji klitoris tak ho nesporně zmrzačím, ale když odstraním předkožku tak nikoli...

[malou]

Teda promin,to co tady píšeš nemá s fakty nic společnýho.Že když se řízne do předkožky tak to nebolí?Vždyt tam jsou nejdúležitější nervové části těla,co se týče mužského libida.Je to jako klitoris u žen.Když tomu nevěříš,tak si to zkus se tam dotknout .Jedině že bys byl už starý pán,který už toho moc necítí.

Múj brácha zná jednoho chlapa a ten si to nechal udělat,protože si myslel,že bude mít větší sexuální výkon a když mu to potom udělaly,tak po operaci si už stěžuje,že ten sex už není takový dobrý jak býval ale nevím jestli to jde navrátit spět,že by mu to naoperovaly nazpátek.

Taky jsem kdysi pracoval v cizině s jedním Pákistáncem asi muslim a ten mě říkal že múže sice dýl mít sex jak ostatní muži ale zjistil jsem že-co mě tak říkal-že měl problémy s tím aby opět dosáhl rychlého sexuálního vzrušení po orgasmu,jak je tomu třeba u mužú bez obřízky.

Ale ženská obřízka je mnohem horší a kdo by tohle chtěl udělat holčičkám,tak toho bych......... .

[Plyšáček]

Malou, v jednom příspěvku tolik pokroucenin...

Raději uvedu jistá pravdivá fakta:

Předkožka je citlivé místo u mužů i u žen. Odstraněním citelně zasahujeme do lidského těla a prožívání sexu.

U mužů ani u žen to však není nejcitlivější místo. U mužů je nejcitlivější žalud a u žen klitoris.

Dle jistých údajů muži s obřízkou mají méně citlivý žalud, sice zřejmě déle vydrží před vyvrcholením (orgasmem, vrcholem sexuálního vzrušení), ale mohou mít problémy s hloubkou orgasmu.

Rozhodně bych nedoporučoval někomu opětovně přioperovávat náhradní předkožku.

Obřízka je hloupá náboženská zvyklost a zasluhuje zrušit, aby se člověk mohl lépe vzrušit.

[Plyšáček]

Vše důležité včetně děsivých videí je v úvodním aktualizovaném příspěvku.

Zde uvádím odkaz na nesmírně kvalitní osvětový dokument NORRÓ, HISTORIA DE UNA ABLACIÓN.
Malá Norró a její mladší sestřička Nohode z kmene Daasanachů se připravují na ženskou obřízku.
Jen pro psychicky silné jedince. Po shlédnutí váš pokojný život bude navždy jiný.

Citace z dokumentu:
"Svatba je aktem kolektivní lásky a solidarity mezi rodinami. Obřízka je také aktem lásky. Rodiče věří, že je to to nejlepší, co mohou svým dcerám dát. Tato láska by snad mohla vést k ukončení tohoto zvyku, jakmile rodiče pochopí, že to jejich dcery poškozuje."

https://www.youtube.com/watch?v=aRVmk7Im6To