Za zneužívání dětí dostal krumlovský podnikatel osm let

[Kasz]

Za zneužívání dětí dostal krumlovský podnikatel osm let (iDnes.cz)

Toto je příklad, jak by počínání bohatého pedofila určitě vypadat nemělo:

Obžalovaný Jaroslav Pivonka založil v českokrumlovské části Domoradice zařízení Dětský svět Hopsálek, v němž byly prolézačky, trampolíny i počítačové herny. Rodiče tam dávali děti na pár hodin, někteří je tam nechávali i do rána. Několik dětí pak doma prozradilo, že je Pivonka osahával na genitáliích, hlavně večer u televize a v noci, když spaly.

Webové stránky http://www.hopsalek.cz již nefungují, v archivu však lze nalézt i reklamu na nocování v DS Hopsálek:

Nocování v DS Hopsálek - v pátek a sobotu 8.3. a 9.3.2013
Pro děti, které si zaslouží odměnu, jsme připravili nocování na hřišti, kde se mohou do syta vyřádit. Děti se budou moci těšit nejen na hraní v oblíbeném hřišti Hopsálek, ale také na pestrý program od 17.30 hod, vyzvedávání v sobotu a neděli ráno od 8:30 do 9:30 hod. Cena 300,- za den, za oba dny 500,- zahrnuje večeři, snídani, pitný režim, materiál na tvoření a ranní kávu pro rodiče.
Zdroj: http://web.archive.org/web/20130317210616/http://hopsalek.cz/

Koukám, že to mohl být docela dobrý projekt, který mohl být dětem velmi přínosný, žel když ten člověk nedokázal svou sexuální touhu sublimovat, ale zneužil situace... A je po projektu. Škoda.

[Deda]

Projekt je to velice zajímavý ale pan podnikatel jej otvíral pravděpodobně již s vědomím zneužívání dětí. S největší pravděpodobností nebyla diagnostikována pedofilie, a pokud ano tak tam bylo nějaké + např. porucha osobnosti nebo něco podobného. Čistý pedofil by to otvíral proto, aby mohl být dětem na blízku a užíval si s nimi her a aby viděl radost v jejich očích. Pro takovéto lidi společnost nás pedofily nenávidí.

Krásný sluníčkový den přeje Děda

[Hranicar]

Myslím, že spoustu lidí, kteří nemají příliš pevný morální systém, dokážou peníze dost zkazit. Nejsem komunista ani závistivec, ale stává se to. Když má někdo najednou spoustu peněz, velký vliv a velké možnosti, snadno dostane dojem, že může všechno. Charakter člověka je dost křehká věc. Z tohohle mohl vzejít perfektní projekt - nevzešel.
Brzo budou rodiče vážně svoje děti nechávat výhradně zamčené doma u počítače.

[efix]

Čistý pedofil by to otvíral proto, aby mohl být dětem na blízku a užíval si s nimi her a aby viděl radost v jejich očích.

Čistý pedofil... to je takové zvláštní označení. Mohl bys mi definovat, co znamená podle tebe čistý pedofil?

Podle mne totiž nic takového neexistuje...

[Mathias8]

Deda asi myslel to "čistý" ako "pravý" pedofil teda ako skutočný pedofil... ja by som to tiež tak pomenoval Vidím človeka ako sa správa k dievčatku na ulici poviem si to je čistý pedák... v zmysle pravý pedák teda skutočný

[Kasz]

A nebo "čistý" ve smyslu "vykoupaný" nebo "umytý"?

[Deda]

Jediný asi Mathias8 pochopil. Pro ty méně chápavé: ČISTÝ PEDOFIL = pedofil těšící se z přítomnosti dětí a z jejich rozzářených očí, s možností si s nimi třeba pohrát, který neublíží dítěti i kdyby sebevíce toužil po mazlení nebo sexu s ním, prostě takový pedofilní Mirek Dušín.

Krásný sluníčkový den přeje Děda

[Jednorozec]

Deda: No a, to jsme snad všichni ne?

[fenix]

Zajímavé, takže jsem několika dětěm ublížil pomazlením?

[Deda]

Pro Jednorožce, abychom takový byli všichni si lze jen přát. Je mezi námi stále těch cca 10% těch, kteří dítě nějakým způsobem zneužijí. Bohužel tací tady byli, jsou a budou.

Pro Fenixe, pomazlením pokud nemá sexuální motiv nebo podtext, dítěti neublížíš. Pokud tím pomazlením sleduješ vlastní sexuální uspokojení pak ano, takové mazlení může mít i tragické následky.

Krásný sluníčkový den přeje Děda.

[fenix]

No napsal jsi to předtím jako že ano, tak jsem se chtěl jen ujistit jak jsi to mazlení myslel.

[Jednorozec]

Pokud tím pomazlením sleduješ vlastní sexuální uspokojení pak ano, takové mazlení může mít i tragické následky.
Ta definice je podle mne špatná. Protože důležité ani tak není jestli tebe pomazlení vzrušuje, ale to, jestli to pro to dítě je něco "jiného" než to "normální" pomazlení...

[Deda]

Jasně Jednorožče asi víš jak jsem to myslel nebudeme se chytat za slovíčka. Jasně že záleží jak to chápe to dítě ale je také důležité jak to bude chápat za několik let. Pokud si třeba během puberty uvědomí, že dělalo něco co je za hranou může mít trauma až po několika letech od toho "mazlení".

Krásný sluníčkový den přeje Děda

[MR_Xguard]

Čistý pedofil by to otvíral proto, aby mohl být dětem na blízku a užíval si s nimi her a aby viděl radost v jejich očích.

Čistý pedofil... to je takové zvláštní označení. Mohl bys mi definovat, co znamená podle tebe čistý pedofil?

Podle mne totiž nic takového neexistuje...

To je pedofil, který dle potřeby vykonává různé hygienické úkony.

[Deda]

Drahý MR_Xguarde, jak jsem již psal chytáme se za slovíčka ale to není důležité. Čistý pedofil je člověk, který děti miluje a který je chrání, né ten co jim ubližuje. Ti, kteří dětem ubližují podle mne nezaslouží označení pedofil. Pedofilie není o ubližování dětem ale o lásce k nim.

Krásný sluníčkový den přeje Děda.

[efix]

ČISTÝ PEDOFIL = pedofil těšící se z přítomnosti dětí a z jejich rozzářených očí, s možností si s nimi třeba pohrát, který neublíží dítěti i kdyby sebevíce toužil po mazlení nebo sexu s ním, prostě takový pedofilní Mirek Dušín.

Myslel jsem si, že to myslíš nějak takhle. Proto jsem se schválně zeptal. Mně to totiž přijde jako taková utopická vize. Jako je Mirek Dušín jen postava z knížky, tak i čistý pedofil je něco, podle mne, těžko dosažitelného. O kousek níže píšeš, že "Čistý pedofil je člověk, který děti miluje a který je chrání, né ten co jim ubližuje. " Jenže tuhle definici splňují i mnozí rodiče, učitelé, klauni, švadleny, prostě třeba 90% lidí. Pedofil je definovaný právě tou sexualitou zaměřenou na děti. City necity, ta sexuální složka tam musí být, jinak je to pouze člověk, který má rád děti.

No a ta sexuální složka je celý problém. Proč bychom jinak pedofilii řešili, kdyby tam ta sexuální složka nebyla přítomná?

"Ten kluk má rád děti." "Jé, to je hezké, to z něj bude dobrý táta!"
vs.
"Toho kluka sexuálně vzrušují děti." "No fuj, ten by se měl léčit, musíme si na něj dát bacha!"

Zpět k "čistému" pedofilovi. Já se právě bojím, abychom si tu nehráli na "čisté" pedofily a tím jeden druhého neklamali a nesnažili se vytvářet nějaký falešný obrázek. Vždyť kdo může říct, že dítěti nikdy neublížil, byť sebeméně a i třeba aniž by si to dítě uvědomovalo? Sexuálně motivovaným dotykem, zhlížením nebo snad dokonce výrobou či šířením dětské pornografie, nenápadnou manipulací dítěte nebo jeho rodičů do určité situace? Ta sexuální složka naší odchylky prostě působí problémy a to tím větší, čím slabší má člověk morální zásady.

Čistý pedofil neexistuje, nebuďme naivní. Jsou jen tací, kteří na sobě pracují a tuhle negativně působící sexuální složku se učí zvládat a její negativní projevy odstraňovat, a ti, kteří ne.

[Deda]

Drahý Efixi, jistě máš pravdu. Pokud budeme sousloví ČISTÝ PEDOFIL rozebírat. Sexuální složka přítomná být musí, tu vyjadřuje slovo pedofil, protože každý z nás ví jaká je definice pedofilie. Chceš mi tvrdit, že pedofil děti nemiluje? Miluje stejně jako ostatní lidé né li víc. U většiny učitelů, klaunů, rodičů, švadlen etc. etc. právě chybí ta pedofilie. Jak píšeš, každý z nás asi shlédl či přechovával nebo šířil nějakou DP, vzrušil se při pohlazení dítěte, to i já jsem kdysi shlížel, přechovával a šířil DP, dokonce jsem se mnohokrát i vzrušil při fyzickém kontaktu s dítětem. Jenže, fyzický kontakt nebyl prvoplánově zaměřen na toto vzrušení, nejednalo se o úmyslný kontakt s intimními partiemi. Ano je pravdou, že každý z nás svým způsobem zhřešil proti ČISTÉ PEDOFILII už jen třeba představami při masturbaci. Ale kolik z nás zneužilo reálné dítě? Ti, kteří dopustili zneužití reálného dítěte ať již penetrativního nebo nepenetrativního většinou, kdyby se dal vrátit čas, by se toho nedopustili. Nechme ale polemik, důležitá je myšlenka pomáhat nejen dětem ale i těm z nás, kteří ještě ve své orientaci tápou.

Krásný sluníčkový den přeje Děda

[efix]

Chceš mi tvrdit, že pedofil děti nemiluje?

Jsou pedofilové, u kterých to vím naprosto jistě. Je to velice smutné, ale je to tak. Nevím jak velké tvoří procento, ale tak nezanedbatelné asi taky nebude.

Nechme ale polemik, důležitá je myšlenka pomáhat nejen dětem ale i těm z nás, kteří ještě ve své orientaci tápou.

A to je právě, proč to píšu. Myslím, že nikomu moc nepomůžem tím, že si budeme hrát na "čisté" pedofily, když, jak jsi sám napsal, nikdo z nás čistý úplně není. Budeme-li pedofilii lakovat na růžovo, tak nám to jednak veřejnost nebude věřit a druhak mnozí pedofilové, kteří sem přijdou, budou mít pocit, že nejsou dost dobří, protože oni selhávají a bojují...ale čistý pedofil přeci dětem neubližuje, nebojuje...

Je mezi námi stále těch cca 10% těch, kteří dítě nějakým způsobem zneužijí.

A právě s takovými výroky bych byl velice opatrný, jsou totiž hodně zavádějící. "Nějakým způsobem"? Pak tam chybí jedna nula v tom procentu.

[Jednorozec]

Hele a o to celé zkrátit s tím, že čistý pedofil je prostě člověk jako každý jiný, není ani lepší ani horší, než "nepedofil", že to prostě, navzdory všem nenávistným kampaním, je slušný člověk a ne nějaká zrůda?

[Kasz]

Zdá se mi, že se zdejší diskuze trochu "zvrhla" v polemiku o tom, kdo z nás je nebo není zloděj. Co kdybychom si o tom zahlasovali? Kdo z nás v životě nikdy nikomu nic neukradl? Zřejmě všichni jsme někdy v životě něco ukradli. Jsme snad proto všichni zloději - kriminálníci, co zasluhují žalář? A mám vůbec právo říct, že nejsem zloděj?

Ačkoliv jsem v životě ukradl mnoha lidem spoustu věcí, přesto bych sám sebe nenazval zlodějem a ani moji známí by mě určitě nenazvali zlodějem. I z tohoto pohledu je naše diskuze o tom, kdo je "čistý" pedofil, tak trochu zavádějící.

Polemika o tom, jestli je "špatné" pohlazení dítěte, při kterém se vzruším, mi přijde velmi podobná polemice, jestli je krádež, když si při každé návštěvě supermarketu vezmu navíc a do kapsy schovám jeden mikrotenový sáček, co se běžně používá k nakupování rohlíků. Někdo to bude považovat za špatné, tedy za krádež, někdo to bude považovat za zcela běžnou součást nakupování - že obchodník s tímto počítá a má cenu "sáčku navíc" dávno započítanou v ceně kupovaného zboží. Dalo by se to přirovnat k situaci, kdy se prostě dá očekávat, že pedofil se při kontaktu s dětmi zcela bezděčně může vzrušit. Obojí já osobně považuji za běžnou věc a očekávanou součást dané interakce bez jakýchkoliv fatálně negativních následků.

Myslím si, že než abychom se zde utvrzovali v tom, že jsme všichni špatní nebo zloději, je důležitější, abychom se jako pedofilové snažili před sebou samými, před svým vlastním svědomím, chovat ve vztahu k dětem odpovědně, s úctou a láskou. Že se při tom občas vzrušíme, že si občas "uděláme dobře" nad nějakou myšlenkou nebo fotkou, není zas až tak podstatné. Podstatné je, abychom se chovali tak, aby na nás děti, se kterými jsme přišli a nebo přicházíme do kontaktu, mohly mít pokud možno pozitivní vzpomínky a abychom jejich život skutečně něčím obohatili, zkrátka abychom jim byli v jejich životě skutečným přínosem.