Masturbace: V minulosti hřích, a co dnes?

[fenix]

Masturbace: V minulosti hřích, a co dnes? (centrum.cz)
Masturbace dětí / co na to rodiče?

Důležitým úkolem rodičů je upozornit děti, že sexualita patří do soukromí. To znamená, že je sociálně nežádoucí kupříkladu masturbovat v přítomnosti jiných lidí. Rodiče by měli své dítě také ochránit před "sexuálními predátory", kteří spontánní dětskou sexuální zvídavost zaměňují za flirt či výzvu k sexu. Dítě svoji sexualitu teprve objevuje, a je tedy nesmírně důležité, aby dospělí nikdy nepřekročili určitou hranici.

[dodo]

Jednoznačně je to hřích a .

[Kasz]

Jednoznačně je to hřích a .

Neříkej... co to nějak zdůvodnit?

[efix]

Nemyslím si, že lze jednoznačně říct, že to je hřích, ale nijak závratně pozitivní věc to taky není. Pro mnoho lidí je to určitá forma závislosti. Pro další je to způsob, jak se sexuálně "umrtvit" z nejrůznějších důvodů a to podle mne taky není dobře. Ale asi bych to nenazýval takovým hříchem, když je třeba muž delší dobu bez své manželky a myslí při tom na ní

[dodo]

Já to dětem jednoznačně zakazuji a oni sami nějak přirozeně vnímají mastrubaci jako hřích. Smilstvo je smilstvo a smilstvem zůstane a nějak je jedno co si o tom myslíte nebo nemyslíte. Takže masturbace

[Kasz]

Já to dětem jednoznačně zakazuji a oni sami nějak přirozeně vnímají mastrubaci jako hřích. Smilstvo je smilstvo a smilstvem zůstane a nějak je jedno co si o tom myslíte nebo nemyslíte. Takže masturbace

Pokusíš se použít jako zdůvodnění argumenty, a ne zvracející smajlíky? Jako třináctileté dítě jsem masturbaci za hřích nepovažoval.

[dodo]

Masturbace je znesvěcování Božího chrámu a zarmucuješ tím Boha Ducha svatého. Vím, že to jako argument nepříjmeš a proto ti nemám nějak potřebu ti to vysvětlovat. Jen to tak vnímám a ber to jako osobní zkušenost.

[simgiran]

Zdůvodnit to nezdůvodní. Zakazovat dětem masturbaci nebo snažit se, aby se kvůli ní cítili provinile, to je prasárna.

[Kasz]

Masturbace je znesvěcování Božího chrámu a zarmucuješ tím Boha Ducha svatého. Vím, že to jako argument nepříjmeš a proto ti nemám nějak potřebu ti to vysvětlovat. Jen to tak vnímám a ber to jako osobní zkušenost.

Proč je to znesvěcování Božího chrámu? Proč tím zarmucuji Ducha svatého?

Aneb jako když církev kdysi tvrdila, že Země je středem vesmíru a Slunce obíhá kolem Země. K tomu můžu dodat i parafrázi tvého textu: Vím, že to jako argument nepřijmeš, ale vnímám to tak a ber to jako osobní zkušenost.

Církev žila přes 300 let ve lži a dokonce zakázala díla, která se snažila tvrdit něco, co byla pravda. Dokaž, že máš pravdu. Já o tom přesvědčený nejsem. Jen slepě přebíráš něčí "učení", které navíc ženeš do extrému.

Podstatou křesťanství je láska k Bohu a bližnímu. Masturbace v soukromí je z hlediska znesvěcování Božího chrámu pouze okrajovou záležitostí, mnohdy navíc jako hřích těžko obhajitelnou - pokud si pedofil uleví a pomůže mu to v sebeovládání, uvolní napětí, uvolní myšlenky k jiným věcem, než jen k ukojení aktuální sexuální potřeby, tak těžko půjde o nějaký zvlášť závažný hřích. Mně osobně to pomáhá. Tak to vnímám a ber to jako osobní zkušenost.

dodo, v tom případě chudáci kluci.

Proč jenom kluci? I holky masturbují...

[dodo]

Zdůvodnit to nezdůvodní. Zakazovat dětem masturbaci nebo snažit se, aby se kvůli ní cítili provinile, to je prasárna.

Tyhle tvoje nazory jsou extrémě nebezpečné. Přesně ten tip člověka co si myslí, že by měl diktovat rodičům jak mají vychovávat svoje děti. Takže tvůj názor je taky pěkná prasárna.

[dodo]

Aneb jako když církev kdysi tvrdila, že Země je středem vesmíru a Slunce obíhá kolem Země. K tomu můžu dodat i parafrázi tvého textu: Vím, že to jako argument nepřijmeš, ale vnímám to tak a ber to jako osobní zkušenost.

Církev žila přes 300 let ve lži a dokonce zakázala díla, která se snažila tvrdit něco, co byla pravda. Dokaž, že máš pravdu. Já o tom přesvědčený nejsem. Jen slepě přebíráš něčí "učení", které navíc ženeš do extrému.

Vytloukat hřích menším hříchem je divné a vůbec to takhle nefunguje. A mimochodem to, že je země kulatá a obíhá kolem slunce je napsané už ve starém zákoně. Takže pokud církev něco tvrdila to bylo proto, že její neznalost písma byla tristní.(a středověkem to neomluvíš)

[efix]

dodo: nemyslím si, že osobní útoky jsou dobrá forma vedení diskuze. Zamysli se nad tím, prosím.

[Kasz]

Tyhle tvoje nazory jsou extrémě nebezpečné. Přesně ten tip člověka co si myslí, že by měl diktovat rodičům jak mají vychovávat svoje děti. Takže tvůj názor je taky pěkná prasárna.

No, to bychom se mohli hádat, co je extrémně nebezpečné. Nezdá se mi, že by tvrzení, že zakazování masturbace dětem a vyvolávání v nich pocitu viny je prasárna, bylo nepravdivé, se Simgiranem tedy souhlasím.

Pokud jsi tady, milý dodo, přišel tvrdit, že masturbace je hřích a basta fidli, tak si k tomu budeš muset najít jiný server. Pokud nechceš argumentovat, počítej s tím, že o tvoje "pevně" dané bezmyšlenkovité názory podpořené pouze zvracejícími smajlíky zde nemáme zájem.

[dodo]

přišel a basta fidli

[Kasz]

Prosím doda, aby mi odpověděl na moje otázky:

Proč je to znesvěcování Božího chrámu? Proč tím zarmucuji Ducha svatého?

[Kasz]

přišel a basta fidli

Tak v tom případě se loučíme. Ještě ale chvilku počkám, jestli mi odpovíš na moje otázky.

[dodo]

Prosím doda, aby mi odpověděl na moje otázky:

Proč je to znesvěcování Božího chrámu? Proč tím zarmucuji Ducha svatého?

No ti nelze nijak moc vysvětli to bys musel nejprve poznat Boha potom se nechat pokřtít Jeho Duchem a jít masturbovat pak bys to pochopil, že je lepší mýt čistý vztah s Bohem než s vlastním penisem.

[Kasz]

Vždycky mě pobaví tito samozvaní "spasitelé lidstva", kteří už dávno Boha poznali, kteří se nechali pokřtít Duchem svatým a kteří mají s Bohem čistý vztah.

Dobrou noc, dodo, diskuze s tebou nemá smysl, proto dočasně blokuji tvůj uživatelský účet.

[efix]

pokud si pedofil uleví a pomůže mu to v sebeovládání, uvolní napětí, uvolní myšlenky k jiným věcem, než jen k ukojení aktuální sexuální potřeby, tak těžko půjde o nějaký zvlášť závažný hřích.

A tady s tebou budu polemizovat, protože tohle je tak oblíbený argument, že už se mi z něj začíná dělat špatně. Ten argument totiž evokuje, že pedofil je ve své podstatě neovladatelná bestie, která musí masturbovat, aby se dokázala ovládat. To za prvé.

Za druhé - masturbace není životní nutnost. Na mnoho lidí má naopak dosti negativní vliv, podobně jako jiné závislosti. Toť zase moje zkušenost a nejen moje. I proto nesouhlasím s automatickým navrhováním masturbace pedofilům jako "řešení".

Za třetí - "řešení" pomocí masturbace mi přijde jako příliš jednoduché. Jednou větou doporučíme pedofilům masturbaci, druhou pak dětské porno (animované, aby se neřeklo) a já se ptám, kam jsme se to dostali? Kam se poděla nějaká práce na sobě? Nějaká snaha naučit se tu svoji sexuální sílu ovládat? To co dělá muže muži? Honit si každý den (třeba u dp) je pro mne prostě udržování umělého statusu quo, nic to neřeší a dopadá to pak třeba tak, že když někdo přijdeo ty svoje materiály, tak se hroutí. Možná mi namítněte, že o dp diskuze není, ale podle mne to spolu úzce souvisí.

Osobně když jsem se poddal pravidelné a časté masturbaci, tak to pro mne vždycky znamenalo temné období života...takové období, kdy jsem stál na místě, kdy jsem se plácal v špatných náladách nebo depresích a masturbace pro mne byla občas takový jediný "světlý bod" celého dne. (Zkrátka jsem se těšil, až si vyhoním...) Za toho posledního čtvrt roku, kdy se mne Bůh dotýká zcela jinak, než doteď, jsem si uvědomil, že boj s masturbací je jedna podstatná součást správné cesty.

Kolegové, zkuste taky občas pár dní nehonit. Možná budete nejdřív hodně nadržení, ale to taky netrvá věčně. Ona se ta sexuální energie posléze přeleje jinam a budete mít víc energie a i lepší náladu. Svět říká "masturbuj, je to normální a zdravé", ale ten svět to říká, protože mu to vyhovuje. Je to totiž lehčí...

[simgiran]

Efixi, ona masturbace není rezignace na ovládání, na pracování se svou sexualitou. To je právě to pracování se sexualitou, že se člověk vybije způsob, který nikomu neškodí. Myslím, že bys měl demonstrovat tu spoustu lidí, na kterou má masturbace negativní vliv. Já neříkám, že musí každý masturbovat, že to na každého musí působit pozitivně, ale myslím, že pro většinu lidí je lepší masturbovat podle potřeby než nemasturbovat vůbec.

Já jednou nemasturboval dva měsíce a několikrát přes týden, takže mám jakousi představu, jak to na mě působí. Ono mi to přináší i nějaké příjemné pocity, ale mělo to na mě i dost negativní účinky. Zejména jsem špatně spal, hůř jsem se soustředil. Někdy jsem byl naprosto zbytečně podrážděný. Po nějaké době taková ta velká nadrženost opadla, ale pořád jsem nespal ideálně a navíc jsem začal být takový otupělý. A musím říct, že mi pak i svět po masturbaci přišel takový barevnější. Zdaleka mě nepřipadlo, že by nemasturbovat mělo výhody, které by byť jen vyrovnaly ty nevýhody.