Ahojte. Asi ste to necitali

[Ahab]

Takze ahojte vsetci . Aj mne je 17 rokov . Som boylover a pacia sa mi chlapci od mojho skoreho veku . Trosku sa aj bojim ze sem pisemna nezabezpecene forum :-( Dufam ze za to ze mam rad svojich mladsich kamaratov nikto nebude otravovat doma ... Nemozem sem napisat svoj zivotny pribeh lebo je to otvorena strana a bolo by to asi do nevhodne ... Ako ste asi zistili som slovak a v komunite som uz vyse 2 rokov. Pisem si s niekolkymi pedofilmy , poznam a poznal som ich zopar . Este taky moj mali nazor . Pedofilovia detom nemusia ublizovat . A preco sa hovori o 12-15 rocnych chlapcoch ako o detoch ? Poznam plno 10 rocnych deciek ktory uz mali sex ci uz s kamaratom rovnakeho veku alebo s dievcaťom . Niako im to neublizilo len prospelo . Vacsina deti dneska masturbuje od 8-10 rokov . A niekeho idu zatikat za to ze mu 14 rocny chlapec posle svoju fotku. Pokial sa na dietati nepacha nasilie pedofilia by sa nemala trestat . Co vy na to ? Inac odporucam pouzivat proxy pre tych ktory este neboli obvyneni a chranit svoje IP pred votrelcami :-)


Pisal som to do druhej temy lebo som si neprecital ze si ma kazdy spravit vlastnu ... Ale neva .

[ksoft]

cau Anab

Bat sa nemusis pokial dodrzujs zakony.
Vedcina pedofilov - BL deti nezneuziva to najdes takmer vo vsetkych statistikach.
Ale to tu uz nechcem rozoberat o tom sa pise vsade.
12-15 Chlapsi su pubertalnom veku a z urciteho hladiska sa este povazuju za deti.
8 rocne deti este nechapu po emocionalnej stranke svoju sexualytu a radi experimentuju a skusaju co im to prinesie. No ziadnom pripade by sa do toho nemal podielat dospely clovek a navadzat ich na taketo veci potom to je uz povazovane za nepohlavne zneuzivanie a ohrozenie mravnej vychovy.
Dieta je krehka bytost a ani nevies ako ho mozes ovplivnit ked mu 14 rocny chalan posle fotku.
Ako sa nabozenstve hovori boch storil cloveka obrazu svemu a to by sa nemalo stat tomu dietatu ak nechces aby bol z neho taktiez BL alebo gay. To uz idem do extremu ale i toto sa stava.
Pedofilia neni trastny cin pokial dodrzujez zakony daneho statu aj ked su chybne bohuzial.
A vsetko ostatne co sposobis si za to nesies zodpovednost.

[Ahab]

Ja ti poviem takto . Povedal si vetu ze aby sa z neho nestal pedofil alebo gay . Pokial moje odborne vedomosti siahaju vsade sa pise ze si to clovek nevybera !!! Ale ja zase tiez zastavam nazor ze nie je vsetko o genoch ale aj o spolocnosti . A to je na vine spolocnost ze som Pedofil , Ze ty si pedofil , ze dedo znasilnoval svoju vnucku , ze ja nikomu nublizujem ale milujem chalpcov . JA za to nemozem a ani som si to sam nesposobil . Ak je v kazdom z nas gen pre skolny k muzom / detom potom je len vinna spolocnosti ze spravanie ktore oni tvrdia ze geny ovplivnuju odsudzuju . Zmenme nasu spolocnost zo spolocnosti predsudkov a dohadov na spolocnost Inteligentnu ktora podla faktov a zdravých úsudkov a ĺudske empatie pomoze kazdemu sa stat pravoplatnym clenom spolocnosti !!!

[ksoft]

No pedoflia je predispozicia ktora sa nemusi prejavit. Zavisi od toho akom prostredi to dieta vyrasta ake ma traumy a pod...

Treba rozlisovat ci sa ten clovek nejakeho dovodu nestal pedofil donutenia zo zdravotnych problemov a inych vlasnosti.

Alebo nebol ovplivneny predpubertalnom veku niekym inym ale to uz odborne povedane zachadzam do psyvhoanalyzy.

Nemoze sa skryvat za tym ze sa tak narodil je dospely a ma zodpovednost. Ako kazdy iny clovek.

No spolocnost nepresvedcis pokial budu media informovat negativne o tom a ludia sa nebudu vzdelavat o veciach ktore sa ich netykaju.

Ja za seba mozem povedat ze mi je to jedno co o mne hovoria negativne mozem sa na to v*srat. Viem ze som normanly clovek ktory ma rovnake chyby ako kazdy iny clovek.

[ksoft]

Reagoval som len na to co si pisal neber si to osobne. Len som pisal to co som sa dozvedel nejakych knich.

[Fx100d]

Zdravím Tě Ahab,

nemusíš se vůbec bát o prozrazení IP, zde na fóru vidí Tvou IP jen moderátor a já a určitě ji nemáme zájem zneužít. Samozřejmě sem přes proxy chodit můžeš.

Co se týče Tvých argumentů pro povolení sexuálního styku s dětmi, uvědom si, že pokud děti vykonávají jakékoiv sexuání praktiky mezi sebou, neznamená to ještě, že jim sexuální kontakt s člověkem starším nemůže ublížit. Už jen ten fakt, že to bylo s dospělým může v dítěti později vyvolat pocit, že bylo zmanipulováno a mohou nastat následky v podobě výčitek a podobně. Ono je to dost složité, ale pravdou je, že vždy se najdou děti, které jsou pod zákonem stanovenou věkovou hranici a přes to už jsou natolik vyspělé, aby mohly mít sex. Tu hranici je dost těžké nějak nastavit.

Co se týče zakládání nového tématu, není to poviností. Někteří to napsali do tématu, které založil někdo jiný. Důležité ale je, že jsi něco napsal a my se s Tebou můžem alespoň trochu seznámit.

Doufám, že se tu na fóru budeš cítit dobře.

[Ahab]

jasne dakujem za privitanie :-) O tom pohlavnom styku . Kazdy to bere inac. Ale pokial dietatu nie je ublizovane a je milovane fakt z lasky cital som vela pribehov a vsetky koncili dobre. Pedofilny sadizmus nechajme inde. Clovek je velmi zlozity stroj . A ludske vedomie este viac. Podla mna ani ty velky psychologovia nepoznaju najzakladnejsie dovody preco je niekto pedofil , ako sa to vytvorilo atd. Jasne spolocnost vplyva. Ale uz len ked si zobereme deti oni sami maju vela krat sex. Pravdaze nehovorim treba urcit hranicu lebo dieta moze byt poskodene fyzicky atd. Zaujimava diskusia. Dufam ze sa nieco z tochto dostane aj do podvedomia ludi . Ale viete preco media strasia pedofilmy , vrahmi , teroristami atd . Aby sme sa nezaoberali tym ako nas krasne o...vaju o nase prachy a slobodu . Ale to je ine forum :-D

[Fx100d]

pokial dietatu nie je ublizovane a je milovane fakt z lasky cital som vela pribehov a vsetky koncili dobre.

Máš pravdu v tom, že v takových případech to nejspíš většinou končí bez negativních následků, ale
není tomu tak vždy. Na počátku puberty to dítě zjistí co se stalo a samo si může dávat vinu, že s tím souhlasilo. Dále pak může být promiskuitní a sex provozuje s kde kým. Třeba jako v tomto příběhu. Pak mohou nastat případy, kdy naopak zneužité dítě má k sexu odpor, má pak problémy navazovat vztahy s opačným pohlavím a z každého doteku má nepříjemné pocity.

Už jen možnost, že taková aktivita může ublížit je dostatečným argumentem k tomu, aby dospělý s dítětem sex neprovozoval.

Ale uz len ked si zobereme deti oni sami maju vela krat sex.

Nemyslím, že by děti provozovaly plnohodnotný sex a už vůbec se nedá říci, že by tomu tak bylo často. V případě sexuálních aktivit mezi dětmi se často jedná pouze o nekoitální aktivity jako je mazlení, líbání a možná masturbace. Tyto zážitky bere pak dítě spíše jako experimentování a nejsou pro něj nějak důležité. Na letošních Bohnických sexuologických dnech jsem se zapovídal s jedním studentem, který mi vysvětloval, že podobné zážitky mezi dětmi namají pro sexuální vývoj člověka takovou váhu jhako první sexuální partner v pubertě. Tyto zážitky jsou sice v paměti uchovány, ale v procesu učení je mozek bere jen jako doprovodnou činnost. U sexuální aktivity s dospělým, která má už z důvodu vyspělé sexuality dospělého zcela odlišný průběh, pak mozek bere takový zážitek jako plnohodnotný sexuální zážitek. Právě proto, že žijeme v této kultuře, kde je sex dospělého s dítětem brán negativně, bere ho později i zneužité dítě negativně. Každý člověk se svému okolí přizpůsobuje a okolní prostředí velmi působí na jeho názory a podobně. To dítě by muselo být vychováváno v prostředí, kde jsou takové aktivity brány jako zcela normální a běžné, pak by nejspíš k negativním následkům nedocházelo.

Jak jsi správně psal i na začátku, sexuální aktivita dětem nemusí ublížit. Ale nemusí rozhodně neznamená, že nemůže. Já jsem zamilovaný do holčičky od jejích 4 let, dnes je jí 11. Právě z toho důvodu, že jí to ublížit může, jsem takové věci s ní neprovozoval. Zanedlouho ta dívka bude mít 12 let, je pravděpodobné, že už se jí začíná sexualita nějakým způsobem probouzet, začínají jí růst prsa a jistě už začíná, nebo v brzké době začne, pociťovat sexuální choutky. Nemyslím si, že by bylo nutné aby okamžitě zahájila sexuální život a počkat do těch 15 není už zas takový problém.

Je to jako kdybys řekl, že se dítěti na kole na silnici za plného provozu nemusí nic stát, ale pustil bys ho tam když víš, že se mu něco stát může?

[Ahab]

jasne mas pravdu . Nemusi ale moze . A ako si presne poznamenal. Cele je to o našej spoločnosti . Naša spoločnosť už sama o sebe neuznáva tie pravé hodnoty ktoré by mala . Uznávame peniaze , svoj túžbu po moci a ovládaní ostatných atd namiesto toho aby sme sa sustredili na podstatu veci a preco su tak a potom aj naša spoločnosť je tak založená. Ako som čital neviem či bol ten link tu ale že napr. pedofilia bola v antike celkom normalna. Rodicia sa s detmi po veceroch normalne "hrali " a nic im nebolo . A tak isto aj homosexualita bola vtedy normalna vec.

[ULICNIK]

Ahoj,
chápu Tvůj názor a možná s ním i souhlasím, ale uvědom si, že žiješ ve společnosti, kde je sex s dítětem jedna z nejhorších věcí, takže i názor proti všeobecnému přesvědčení Tvé osobě může dosti ublížit. Být Tebou, naučím se to respektovat a lásku k dítěti hledám v duševní sféře, ne ve fyzické...

[Ahab]

no mozno ze mas pravdu . Ale ludia svoje nazory dost casto menia . A staci im otvorit oci :-) A o to sa budem snazit cely zivot !!! :-) Aby vysli z tmy a osvietilo ich svetlo poznania :-)

[ULICNIK]

no mozno ze mas pravdu . Ale ludia svoje nazory dost casto menia . A staci im otvorit oci :-) A o to sa budem snazit cely zivot !!! :-) Aby vysli z tmy a osvietilo ich svetlo poznania :-)

To jsi odvážný, protože i kdyby dvě procenta pedofilů (neznám žádnou statistiku, která by přesný údaj uváděla) zbytek populace nepřesvědčí... Samozřejmě, za pokus nic nedáš, ale v dnešní době, kdy je naše místo ve společnosti úplně dole, není zrovna rozumné propagovat právě fyzickou lásku k dětem. Vše by mělo mít tzv. lavinový efekt, nejdřív společnost přesvědčit, že dětem neubližujeme a až pak začít nějak předělávat společenskou normu a morálku...

Navíc, nikdo neví, zda sex dospělého s dítětem je škodlivý nebo ne... Záleží na individuální situaci...

[Kasz]

Navíc, nikdo neví, zda sex dospělého s dítětem je škodlivý nebo ne... Záleží na individuální situaci...

On je taky problém v tom, že dítě nedokáže dát kvalifikovaný souhlas... posoudit všechna pro i proti, rozpoznat, jeslti ho někdo jenom využívá, neuvědomuje si rizko pohlavních nemocí, možnosti otěhotnění, zodpovědnost za nově vzniklý život atd.
Říct, že sex dospělého s dítětem škodlivý není, bych se bál jako čert kříže.

[ULICNIK]

On je taky problém v tom, že dítě nedokáže dát kvalifikovaný souhlas... posoudit všechna pro i proti, rozpoznat, jeslti ho někdo jenom využívá, neuvědomuje si rizko pohlavních nemocí, možnosti otěhotnění, zodpovědnost za nově vzniklý život atd.
Říct, že sex dospělého s dítětem škodlivý není, bych se bál jako čert kříže.

Pokud rozumíš slovu sex jako pohlavní styk, pak ano, máš pravdu. Já však do tohoto slova zahrnuju nejen takovéto praktiky, ale například i tzv. petting... A tam už jde opravdu o individuální případ...

[Fx100d]

On je taky problém v tom, že dítě nedokáže dát kvalifikovaný souhlas... posoudit všechna pro i proti, rozpoznat, jeslti ho někdo jenom využívá, neuvědomuje si rizko pohlavních nemocí, možnosti otěhotnění, zodpovědnost za nově vzniklý život atd.
Říct, že sex dospělého s dítětem škodlivý není, bych se bál jako čert kříže.

Pokud rozumíš slovu sex jako pohlavní styk, pak ano, máš pravdu. Já však do tohoto slova zahrnuju nejen takovéto praktiky, ale například i tzv. petting... A tam už jde opravdu o individuální případ...

Na jednom z kongresů měl nejmenovaný právník, specialista na trestní právo, přednášku. Během ní došlo k dohadům tohoto právníka se dvěma sexuology, dosti zvučných jmen, o tom, co je a co není sexuální zneužití. Kdybys do toho připletl diskuzi o tom, které sexuální praktiky dětem neškodí a jak je přesně definovat v zákoně, měl bys tak složitý výklad zákona, že by šikovný práník dokázal udělat ze soulože petting, popřípadě opačně.

Můžeme pak ještě diskutovat o věkové hranici kdy sex povolit. Myslím, že takové diskuze společnost nebude vidět s nadšením a navíc to neřeší problémy, které pedofilové mají.

Pokud se reálně zamyslíš nad výsledkem takové diskuze, můžeš uvažovat o hranici tak 14 let a při troše štěstí by to mohlo projít, s odřenýma ušima. Ikdyž budeš přemýšlet velmi optimisticky, minim jakého můžeš dosáhnout je tak 12 let, níž asi nemáš šanci. I taková hranice je pro některé pedofily příliš vysoká a dvanáctileté dítě pro ně není tak úplně ono, nemluvě pak o čtrnáctiletém, což je mnohem reálnější výsledek.

Nakonec ikdyby ses rozhodl, že budeš takové věci prosazovat, v první řadě se těm pravidlům stejně budeš muset přizpůsobit a pokud něčeho z toho dosáhneš, tomu ale moc nevěřím, pak můžeš takových věcí užívat do sytosti.

Já v tom ale nevidím žádnou prioritu. Vím, je to příjemná představa, ale prostě mě pálí něco jiného, než nemožnost sexuálního života s dětmi.

Myslím, že bych byl spokojen, kdybych o sobě mohl říct že jsem pedofil prakticky komukoliv a on by přesně věděl o čem to je, bez nějakého vysvětlování jak to vlastně s dětmi mám.

[Kasz]

Pokud rozumíš slovu sex jako pohlavní styk, pak ano, máš pravdu. Já však do tohoto slova zahrnuju nejen takovéto praktiky, ale například i tzv. petting... A tam už jde opravdu o individuální případ...

Neboj, i pro mě slovo sex obsahuje mnohem víc, než jen genitální úroveň. S hlazením apod. to vidím úplně stejně. Dítě tomu nemusí rozumět, a hlavně si myslím, že záležitosti jako petting atd. by měly vycházet z hlubšího vztahu k dotyčnému, z lásky na partnerské úrovni. Do určité doby (do určitého věku dítěte) prostě jsem pro to, aby děti byly chráněny před zneužíváním, i kdyby za určitých okolností měl být kriminalizovaný oboustranný konsenzuální fyzický erotický kontakt.

[Ahab]

Jasne . Ja som nepovedal nikde ze to presadim hned a teraz . Ja som hovoril o tom ze aka je spolocnost . A ze sa budem snazit spolocnost zmenit celkovo od zakladu . Nie len k vztahu k predofilom ale aj celkovo . Lebo my sa tu trapime postavenim pedofilov ale si ani neuvedomujeme ze hocikedy moz prist kriza alebo vojna a posledna vec o ktoru sa budes starat bude tvoja sexualita .

[Fx100d]

Ja som hovoril o tom ze aka je spolocnost . A ze sa budem snazit spolocnost zmenit celkovo od zakladu . Nie len k vztahu k predofilom ale aj celkovo .

Tak to se Ti asi těžko povede. Naše společnost již staletí, nebo spíš tisíciletí, staví na křesťanských (možná ne přímo na křesťanských, ale na náboženských určitě) základech. Vývoj technologií dnes přináší informační možnosti, které se ještě před pár lety zdály nemožné. Společnost na tento vývoj techniky v podobě internetu, mobilů, fotoaparátů a kamer reaguje změnou společenských norem, ale je to proces neúměrně pomalejší, než vývoj těch technologií. Pokud bys chtěl společnost v ČR změnit od základů, musel bys ji oprostit od veškerých náboženských základů. To by byl proces tak na stovky, možná na tisíce dalších let. Pokud bys tedy neměl následovníka, pak je tato změna nemožná a i s následovníky je úspěšnost takového pokusu měřitelná tak v řádu desetin procent, že změna nastane.

Lebo my sa tu trapime postavenim pedofilov ale si ani neuvedomujeme ze hocikedy moz prist kriza alebo vojna a posledna vec o ktoru sa budes starat bude tvoja sexualita .

Myslím, že když nastane válka nebo nějaká výraznější krize, bude spousta lidí řešit odlišné problémy než dnes v době míru a relativní hojnosti všeho. Tyto události ovlivňují každého a prioritou v takových stavech není budovat morální pravidla, ale přežít, popřípadě se ubránit. To si uvědomuje každý alespoň průměrně inteligentní člověk. To jako máme čekat na válku a své problémy nemáme řešit? Myslím, že takový přístup by byl destruktivní.

Do určité doby (do určitého věku dítěte) prostě jsem pro to, aby děti byly chráněny před zneužíváním, i kdyby za určitých okolností měl být kriminalizovaný oboustranný konsenzuální fyzický erotický kontakt.

S tímhle naprosto souhlasím.

[grilllover]

Dobrý deň,
o problematiku pedofílie som sa začal zaujímať pomerne nedávno a musím povedať, že ste ma svojimi názormi presvedčili a budem rúcať spoločenské predsudky. V prvom rade by som podotkol, že moje zameranie nie je ani efebofilné, ani pedofilné (mám 17, takže 15 roční chlapci mi mladí nepripadajú), ale som čisto homosexuálny a aj pre homosexuálov bolo ťažké čeliť predsudkom v nedávnej dobe, takže vás aj chápem. Len som chcel vyjadriť svoju podporu a dúfam, že ma ako nepedofila odtiaľto nevyšmaríte

Čo sa týka sexuálnych aktivít s deťmi som zásadne proti (keď už sa môžem zapojiť do diskusie). Dieťa jednoducho nevie povedať, či je manipulované alebo nie. Akty ktoré boli v detstve vnímané ako neutrálne, alebo pozitívne nepoškodzujú psychiku dieťaťa z dôvodu, že mu spoločnosť niečo "natlačí do hlavy", ale preto, pretože si jednoducho počas dospievania uvedomí, že bolo zneužívané.

ďalej napríklad ten príbeh, ktorý tu máte na stránke, prečo myslíte, že sa tá žena v dospelosti správala, ako sa správala? že robila veci, ktoré vlastne robiť nechcela? Jednoducho ju človek, s ktorým mala sex, manipuloval. Preto v dospelosti robila veci, ktoré robiť nechcela, pretože mala pocit, že ich "musí" robiť ako ich "musela" robiť ako dieťa. Dúfam, že to dáva logiku

[DanielKubeC]

pro grilllover: Já tě zde rozhodně vítám a vůbec bych vítal kdyby tu byla fůra nepedofilů a s námi se dělila o své zážitky a názory a nepedofilní pohled na věc, stejně jako by se snažila chápat názory naše.
Ono už vůbec si sám říkám a na sobě uvědomuju, jak to s tou sexualitou není jednoduchý. Já se taky dokážu za určitých okolností zakoukat do kluka starého stějně jako já- a to je mi 22, ale tak nějak vnitřně vím, kam a do jakého preferenčního věku mě vítr vane. A co si budem povídat, homosexuálové to furt v naší společnosti nemaj jednoduchý, ať už jde třebas o takovou tu pasivní homofobii, takovej žádnej vyhraněnej názor, ale stejnak dva kluky, cose vedou za ruku po ulici pořád leckdo nerad vidí. I proto si myslím, že si lidi s jakoukoliv jaksi odchylkou od sexuální normy, jaksi tím, co některý budou považovat za "nenormu" si můžeme vyměňovat zkušenosti ať už s dospíváním, nebo prostě s vyrovnávánínm se se sebou.
K tvému názoru na sex s dítětem, já ho věru považuju za rozumný a můžu se s ním jedině ztotožňovat. Osobně mám jasný názor, že přes sex s dítětem prostě nejede vlak, nelze to. Mám ho ale založenoý na trochu vachralatejch idealistickejch a ne úplně racionálních kořenech. Říkám, že mít sex s dítětem by bylo, jako bych ono dítě o to dětství připravil, jako bych mu vzal vlastně to, co mě na něm nejvíc táhne, tu dětskost co se mi přeci tak líbí. A nevidím v tom jenom základ na názorech společnosti a kultury, ale i jité uspíšení sexuálního vývoje onoho dítěte, jakési prostě vnesení nepřirozenosti do jeho dětského organizmu. Nakolik se takový názor zakládá na faktech, neposoudím, ale rozhodně mi ulehčuje to, abych nikdy po sexu s dítětem netoužil.