PŘIPRAVOVANÝ DOKUMENT O PEDOFILII PRO ČT

[Silesia]

Chcete seriózní dokument? Co by na serióznosti ubraly neurčité záběry míst, zkreslený hlas

Nikdo z nás neohrozí sebe, svou rodinu (současnou a budoucí), například také pracovní příležitosti a třeba i lásku...

[Kasz]

Ad Kasz: Dovedu si představit nekriminálního pedofila, který je vidět ...

V tom se, jak vidíte, představy naše a Vaše, rozcházejí. Myslím, že zde zaznělo již mnoho argumentů, proč to zkrátka dle vašich představ zrealizovat nelze.

[simgiran]

Pokud chcete zachytit realitu, tak by naopak pedofil měl být anonymizovaný. O kolika lidech kolem sebe víte, že jsou pedofilové? Ne, že by se pedofilové v normálním životě nějak skrývali, ale nevíte o nich, že jsou pedofilové, to byste musel mít dokument, ve kterém by vůbec neříkali, že jsou pedofilové. Když o sobě říkají, že jsou pedofilové, tak anonymně (případně lidem, které dobře znají a kterým věří). Kdyby neanonymně mluvili o pedofilii, tak to nebude odpovídat realitě

[bamboo721]

Otázky i nabídky stále visí ve vzduchu, logicky zůstává strach ( včetně toho mého, že budu s pedofilií ztotožňován, ale ať ), nemůže to být snad ani jinak. Vadí mi nesvoboda.
Možná poznamenám ještě jednu věc, která je konstatováním profesním. Jakkoliv si vážím práce každého dokumentaristy a respektuji fakt, že nemohu pracovat se stejnými jedinci, kteří jsou současně "hrdiny"dokumentu Veroniky Liškové. Zkrátka se něco takového nedělá. Bude příští rok, jestli se nepletu, pro pedofilní komunitu, několikanásobnou možností se ozvat jako minorita.
To co chystám by mělo předjímat umělečtější dlouhometrážní opus Veroniky Liškové. Pracnější, delší a úmornou práci, která bude v kinech, festivalech, i určitě těch zahraničních. Půjde o film pro náročnějšího diváka, zvyklého na dlouhometrážní "artovější" způsob vnímání. Tedy toho diváka, který je schopný pedofilní diagnózu lépe tolerovat, je poučenější, ale také je svou intelektuálnější vytříbeností v minoritě.
Nedělám si totiž iluze o tom, jak kultivovaná je naše společnost za hranicemi Prahy.
Dělám dokument pro běžného diváka ( nikoliv prosím bulvár! ), s možností se k němu vracet na internetu, zařazeného do několikanásobného opakování v průběhu roku, hodící se do stopážového schématu Českého televize znovu a znovu. Neznamená to ale, že budu slevovat z některých kvalitních přístupů a nemám své nápady. Chci tím říci, že je důležité tuto věc dokončit, jelikož je dělaná pro většinové publikum, které by mělo změnit na něco názor. Vím o čem v tuto chvíli mluvím. Je to na vás.
A není tu třeba žena pedofilička? To je také dost zažité klišé, že jsou to jen muži "úchyláci prasáčtí" jak se jim leckdy říká. Když už bychom tedy chtěli narušit také jednu šovinistickou strukturu.

[Silesia]

Stále totéž riziko. Přemýšlíte vůbec o tom z te druhé strany. Vy chcete seriózní syrový dokument stůj co stůj ale že tím ohrozíte případné protagonisty Vám nedochází. Zkuste pročíst vlákno o dokumentu za Zrcadlem a najdete 10 rozdíů v přístupu a pak se nad nimi zkuste zamyslet. (Mi pedofilové si rádi hrajeme tak třeba Vám hra pomůže pochopit)

[bamboo721]

Ad Silesia: Máte pravdu, Veronika přišla rovnou s pěkným mikulášským nápadem, tím je zaručena anonymita za maskou i hravost - oceňuji, jak to navlíkla. Točím v lednu. V únoru by mohl být Vítězný únor atd. atd. svátků je pak dost:-)
Myslím, že nechci být hravý tímto způsobem. Ale dozajista se s každým konkrétním člověkem budu domlouvat na pro něj přijatelné verzi, která bude vycházet pouze z jeho individuálního příběhu. Netlačím, argumentuji, to je ostatně předmětem každého fóra, tedy snad. Nechci dělat organizované veselí. Nerozumím kolektivním hrám, ve skautu jsem nebyl, z pionýra mne vyhodili...A vždycky mi to přišlo takové podezřelé, bylo-li to organizované, tak se na mne nezlobte.

[Silesia]

Možná Je to škoda hravost není na škodu i ve skautu i v pionýru se děti obvykle dobře baví..:-)

Jak byste tedy čistě teoreticky zaručil anonymitu například mě a co byste očekával.

[bamboo721]

Ad Silesia:
Málokdo ví, že splnění anonymity musí fungovat už primárně jako vstupní materiál do kamery. To znamená, že musí být předem dohodnut způsob, a pak se respondetovi veškerý materiál ukáže na monitoru
( tzv.zkopruje ).
Jestliže kamera je už zapnutá při nasazování masky, nebo v případě tzv.siluety ( zasvítíme pozadí za vámi tak, že není vidět obličej, trochu pracnější varianta ) zapnutá, když se teprve svítí, je už váš obličej v hrubém materiálu a vy jste podepsal s produkcí souhlas o použití tohoto materiálu. Znamená to, že když je veškerý hrubý materiál majetkem televize, tak policie může uplatnit jeho vydání, a tudíž vaši identitu tak jako tak odhalí.
To se obecně málo ví. Nepozorný režisér tohle může opomenout a dost jedince do dost velkého průseru. To znamená, že když točím, musím být sám sobě cenzorem vůči televizi, které vše odevzdávám a vše na místě kontrolujeme s respondentem. O těch, co mají kameru zapnutou naschvál před i po nechci mluvit, je to mimo etiku.
Ano, dá se ještě zkreslit hlas, ale opět platí, že v hrubém materiálu máte svůj! Tudíž musíte věřit, že při vydání materiálu policii není ona schopna identifikovat vás ( vytipovat vás ) dle hlasu z okruhu vybraných osob. Tohle vám žádný režisér pod sluncem nezaručí, ledaže byste si při mluvení už primárně dýchal hélium, a tak to bylo nahráváno do zvuku.
Maska je nejjednodušší, ale zbývá držení těla, specifické pohyby, skutečný hlas v hrubáči - dost na to, aby když vás mají v merku tak šli najisto.
Nepracuje se také tolik s prostředím. S interiérem místnosti ano, ale netočí se celky ( aby nebylo poznat identifikovatelná místa, kde by mohl respondent bydlet. Přejmenovává se; nejde o Petra Nováka, ale o Kamila Černého atd.atd. Těch detailů co se musí hlídat je hodně.
Každopádně žijeme beztak v Matrixu, kdy se každý prozradí dříve nebo později sociální nebo elektronickou aktivitou; systém vás uloví tehdy, kdy se to hodí jemu.

[bamboo721]

Ad Silesia 2.část odpovědi:
Potřebuji se s lidmi fyzicky sejít, tohle nejde rozvádět po veřejném fóru. Nevíte, jestli už tady není dávno několik policistů zalogovaných jako pedofilové z oddělení pro potírání internetové kriminality.
Co chci vychází z vyslyšeného příběhu. Jak se to udělá na to jsme dva. Co se dohodne to platí.

[Teenbl]

Taky se vyjádřím, s většinou názorů na anonymitu, co zde padli souhlasím. Podle mě není příliš reálné, že najdete lidi ochotné vystoupit bez zaručení anonymity, Ovšem vubec podle mého nejde o nějakou obavu z policie či vyšetřování, jak se snažíte naznačit v posledním příspěvku. Anonymitu nechceme z důvodu postihu z strany zákona, ale z důvodu nepochopení veřejnosti . To, že v hrubém materiálu je hlas nezkreslený a že musíte mít souhlas s natáčením atd. to myslím, že většina tuší a to by nebyl problém. Problém je, že by se naše identita dala snadno poznat z veřejné konečné verze dokumentu.
Já osobně nemám problém veřejně mluvit o pedofilii a ani nemám problém s tím, že to většina mých přátel ví, ale problémem by bylo, kdyby se po zadání mého jména do Googlu stalo, že by na daného člověka vyskočil fakt, že jsem pedofil, to si prostě nemohu dovolit riskovat.

[bamboo721]

Ad teenebl: Když budete jiné jméno, jiné bydliště, pozná to stejně jen ten, kdo vás přímo zná a obklopuje. Pak vzniká ohled jen na ně, popř.pracovní důvody nebo ohled na vlastní děti. Ale myslím, že jsem to již psal a bylo to tu několikrát variováno i od jiných přispěvatelů.

[Teenbl]

Jestli si myslíte, že je problém pro nějakého novináře nebo kohokoliv kdo nemá rád pedofily podle tváře zjistit jméno, tak se pletete, je to snadnější než se zdá.

[bamboo721]

Ad teenebl:
A ještě mne napadá, že jsou také maskérky, což tady vůbec nepadlo. Hezký pornoknír a bujná kštice dokáží divy:-D
Ten předchozí návod jsem napsal jen proto, že vás to do budoucna ochraňuje i před médii a spojením média vs.exekutiva. Je to užitečné. Ptal jste se na ochranu, tudíž jsem vám sepsal manuál.

[simgiran]

Já myslel, že chceme bojovat proti předsudkům, ne je podporovat. (I když u nás to tolik není, v US je pedoknír legendární.) http://www.urbandictionary.com/define.php?term=pedophile%20mustache A tady příklad boje s předsudky. http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20131125055418AAROiWp

[bamboo721]

Ad simgiran: Jó, myslíte "Pedofilní vousy" od Jona Lajoie? :-D
http://www.videacesky.cz/reklamy-reklamni-spot-video/pedofilni-vousy

[bamboo721]

Ad kvetak: No, koukl jsem na to video a vizuálně by bylo v pořádku ( vadí mi samozřejmě ten příliš komentářovaný způsob, tudíž už je to pak taková rychlo-selanka, kdy s respondentem ani člověk nemůže být ), ale informace "4děti, křsťan a na malém městě" vidím jako problém. To jsou přesně ty určující věci z kterých lze dost vyčíst.
"Lidi jsou fakt zlí" - pod to bych se podepsal, na malém městě je to ještě více násobné. Ale na druhou stranu to černobílé není. Právě Váš příběh dává druhým nutnost se konfrontovat sám se sebou. Druhé máme jako psychologická zrcadla. Nejvíc se dozvíme o sobě ve vztazích k druhým. Oni Vás také nepotkali náhodou, včetně lidí ze sboru. Právě na Vás se dozvídají něco o sobě. Kdybyste nebyl, byl by jejich život k nesnesení černobílý. A ti co nejvíc křičí si doma po nocích zapínají komp, když jejich ctnostná rodina spí. Vážený pane, vždyť Vy jim hrozně pomáháte a dáváte naději, že mohou pochopit své jiné stránky!
Snažil bych se to vidět takto, pak je život mnohem veselejší.

[Host]

Především bych chtěl Bamboovi poděkovat za snahu se tomuto tématu věnovat. I když, popravdě, ten nápad vypadá stejně šíleně, jako kdyby někdo chtěl v roce 1941 natočit dokument o životě Židů. Ale jen o těch nekriminálních, kteří neporušují zákony, nechodí, kam nesmějí, neskrývají majetek a nevyhýbají se deportacím, a ti by si pak v reportáži stěžovali na ty kriminální Židy, kteří nerespektují společenské normy. I když ne, to není trefné přirovnání, protože takový Žid by se vlastně nijak zvlášť nepohoršil oproti tomu, co ho čekalo i bez filmu.

Zdá se, že žádný normální pedofil se na takovouto výzvu přihlásit nemůže. Kdo by do toho šel? Starý pedofil, který má život za sebou? Mladý pedofil, který nemá sílu čelit nenávisti zvenčí a pochybnostem sám o sobě, takže by ten dokument pojal jako svoji závěť před odchodem ze světa? Sociálně neúspěšný samotář, který stejně ví, že nikdy nebude mít šanci na nějaké vztahy s dětmi, či snad takový, který žije na nějaké zapomenuté dědině, kde o sobě opravdu už všichni všechno vědí a velký svět je jim ukradený? Nebo snad nějaký profesionální pedofilní propagandista, který už by svému poslání byl ochoten obětovat úplně všechno? Ale když se na internetu a v knihkupectvích objevil Daniel Kubec, najednou se samozřejmostí sobě vlastní udělal to, co do té doby všichni považovali za zhola nemožné. A kupodivu, žije dál, lidé se s ním normálně baví, ze školy ho nevyhodili, ba spíš naopak. Přitom nepůsobí ani dojmem namachrovaného sebejistého sobce, ani nezodpovědného naivky či blázna, ba možná ani jako samozvaný mesiáš.

Obecně se mi líbí myšlenka, že by se aktéři neměli skrývat za změněný hlas a rozmazaný obraz. Kdybych se svým blízkým svěřoval o své orientaci mechanickým kovovým hlasem a měl bych přitom obličej rozložený do kostiček nebo překrytý velkou černou páskou, asi by s hrůzou zdrhali a vyděsili by se, s jakým monstrem se to doteď kamarádili. Potvrdil bych jim, že pedofilové vypadají přesně tak, jak se o nich píše v černých kronikách. Takový dokument by těžko někoho přesvědčil o tom, že pedofilové jsou vlastně taky lidé.

Tak mě napadá, pokud by pedofilů bylo v populaci v rámci republiky třeba jen jedno procento z mužů, tak to dělá nějakých 50 tisíc. Zatím je všichni hledají jen v blázincích, věznicích a na propagandistických webech. Na těchto místech ducha svobodomyslnosti nenajdete, leda zázrakem. Ale kde jinde hledat pedofily, když svoji orientaci nemají napsanou na čele? Kdybych měl najít pedofila a nevěděl, kde ho hledat, šel bych za dětským smíchem. Tam, kde jsou děti šťastné, bude určitě někde poblíž nejméně jeden pedofil, i když o tom možná sám neví.

[malou]

Ja bych aj mel zajem se verejne prihlasit k me lasce k holcickam,i kdyz o sobe nemuzu prohlasit ze jsem pedofil,protoze se me liby i zeny.Ale rict v televizy neanonimne,ze se me liby vedle zen i holcicky(dokonce i vic)neni dobry napad.Mam v me rodine jednu malou holcicku a jeji matka ktera urcite pedofily nema rada by asi po shlednuti dokumentu me setkavani s ni zakazala.A protoze si moc cenim ze sni muzu byt,tak se radsi takovychto nepredvidatelnych udalosti vyvaruju.

I kdyz anonymne bych mel i zajem.Mel bych i ted cas.Ale jsem z jizni moravy,to se bude ale asi tocit v praze ze?Co bych chtel verejnosti rict,je toho dost .

[bamboo721]

Díky Hostovi za nevšedně prozíravou analýzu a vtipný příměr k roku 1941. Jistě ale situace není souměřitelná s eugenickými požadavky na čistou rasu a dějinným klima v té době:-)
Příklad s Danielem Kubcem ale sedí daleko více. Sám jsem narazil na rozhovor s ním a říkal jsem si, že to snad ani není možné, jak někdo přistupuje k individuální svobodě. A také z toho bylo znát, že ten život sám sebou, bez ohledu na okolí ( tedy myšleno většinovou společnost, která mne vůbec nemusí zajímat ), je i tak zatraceně těžký. Zůstal mi z toho jako člověk velice humánní a autor, kterého si budu chtít přečíst už jen pro jeho občanský postoj. Jenže je tu to velké JENŽE - Daniel je ukotven v prostředí intelektuálů Škvoreckého akademie...Je tedy doslova sociálně obklopen svobodným duchem, což mu může věc jinak komplikovat, ale ulehčuje mu to mnohé...Třeba neváhat se ke své orientaci veřejně přihlásit, a tudíž změnit pohled okolí na pedofilně orientované. Odvaha.

[malou]

Nechcu tady diskriminovat pedofili co jsou na chlapce,ale můj osobní názor je ten,že by se měl natočit dokument čiste či z větší části s heterosexuálními pedofili.Důvod je ten,že společnost je ve své většině heterosexualní a lidem kterým se líbý dívky či malé holčičky je víc než si umíme představit.Mnozí to v sobě potlačují a tento dokument jim může otevřít oči,či jim pomoct s částečnou pedofilií do budoucna žít.