idnes: Videa nahých dětí ze setkání českých nudistů se prodá

[simgiran]

iDNES.cz: Videa nahých dětí ze setkání českých nudistů se prodávala i do USA

Zajímavá situace. Videa nebyla pornografická, ovšem bylo s nimi obchodováno a podle všeho byly děti motivovány k tomu, aby se svlékly. Nicméně pokud videa nebyla pornografická, pak nelze aplikovat paragraf výroba a jiné nakládání s dětskou pornografií. Snad leda paragraf sexuální nátlak, kde se mluví o přimění k obnažování zneužívaje jeho závislosti nebo svého postavení a z něho vyplývající důvěryhodnosti nebo vlivu, jenže to bychom pak museli stíhat všechny rodiče, co vezmou děti na nudapláž. Obvinění je pro sexuálním nátlak a ohrožování výchovy dítěte. Ovšem ohrožování výchovy dítěte je dost nejasně definovaný trestný čin.

[Gabriel Svoboda]

On právě nikdo netvrdí, že jde o dětskou pornografii. Jsou obviněni jen ze sexuálního nátlaku:

§ 186
Sexuální nátlak

(1) Kdo jiného násilím, pohrůžkou násilí nebo pohrůžkou jiné těžké újmy donutí k pohlavnímu sebeukájení, k obnažování nebo jinému srovnatelnému chování, nebo
kdo k takovému chování přiměje jiného zneužívaje jeho bezbrannosti,
bude potrestán odnětím svobody na šest měsíců až čtyři léta nebo zákazem činnosti.

(2) Stejně bude potrestán pachatel, který přiměje jiného k pohlavnímu styku, k pohlavnímu sebeukájení, k obnažování nebo jinému srovnatelnému chování zneužívaje jeho závislosti nebo svého postavení a z něho vyplývající důvěryhodnosti nebo vlivu.

(3) Odnětím svobody na jeden rok až pět let bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 nebo 2
a) na dítěti, nebo
b) nejméně se dvěma osobami.

(4) Odnětím svobody na dvě léta až osm let bude pachatel potrestán,

a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 se zbraní,

b) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 nebo 2 na osobě ve výkonu vazby, trestu odnětí svobody, ochranného léčení, zabezpečovací detence, ochranné nebo ústavní výchovy anebo v jiném místě, kde je omezována osobní svoboda, nebo

c) spáchá-li takový čin jako člen organizované skupiny.

(5) Odnětím svobody na pět až dvanáct let bude pachatel potrestán,
a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 na dítěti mladším patnácti let, nebo
b) způsobí-li takovým činem těžkou újmu na zdraví.

(6) Odnětím svobody na deset až šestnáct let bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 nebo 2 smrt.

(7) Příprava je trestná.

To, z čeho jsou pravděpodobně obviněni, jsem zvýraznil tučně. Předpokládám, že nikdo nebude zpochybňovat, že by takové chování mělo být trestné. Takže mně osobně se žádný nůž v kapse neotvírá. Jde o čistě skutkovou otázku, jestli zneužili bezbrannosti a závislosti těch dětí. Což se samozřejmě obtížně prokazuje ...

[Jednorozec]

Brát nto takhle doslova, to by museli pozavírat všechny dětské doktory a podobně ... Stejně tak kolikrát rodiče donutí dítě se svléknou proti jeho vůli (když se mu nechce do pelechu třeba)...

Ta část o obnažování je podle mě blbost a neměla by v zákoně být, na nahotě jako takové nic špatného není.

[Gabriel Svoboda]

Nic špatného není na dobrovolné nahotě. Povinná nahota je špatná. Lze ji ospravedlnit, pokud je tu nutné z hygienických nebo zdravotních důvodů — nevěřím, že by někdo stíhal normálně se chovající rodiče-vychovatele nebo pediatry. I ty samozřejmě lze křivě obvinit a sázet na to, že se to špatně dokazuje ... ale nedá se nic dělat, to bychom museli vyškrtnout všechny sexuální trestné činy, kdyby snadnost křivých obvinění a složitost dokazování měla vést k rušení trestných činů.

[Jednorozec]

Na vůbec žádné nahotě nic špatného není, nebo si snad někdo myslí, že se člověk narodí v montérkách?
Něco špatného by bylo na ponižování,třeba pokud by mě nutili svléct se do naha před cizími oblečenými lidmi, ale to podle mě ani omylem neplatí pro nudistickou společnost. Navíc každý rodič má právo vychovávat své dítě podle svého přesvědčení, tedy i k nudismu.
Takové to u "pediatra je to něco jiného" protože to je kvůli zdraví je dle mě nesmysl, nejde rozlišovat skutek podle toho jestli je to "pro dobrou věc".
Stejně tak je nesmysl odsoudit pedofila za nahé fotky z koupaliště a někomu jinému za stejné fotky dát cenu za umění a pořádat výstavy...

[Silesia]

To je strašně osemetne..ale gabrielovi děkuji už vím, že zavřít mě může kdokoli dost lehce, tak snad abych nechodil ven...

[Gabriel Svoboda]

No povinná nahota právě znamená, že někdo přikazuje svléknout se někomu, kdo se svléknout nechce, jinými slovy ponížení. Na počtu, příbuznosti, oblečenosti a pohlaví přítomných osob nezáleží, lidé se běžně stydí i před nahým příbuzným stejného pohlaví.

I v nudistické společnosti se může stát, že je do ní vtažen někdo, kdo se svléknout nechce, ale je k tomu donucen, a ten soud právě prošetřuje, zda se to stalo.

Rodič má právo přikazovat dítěti, aby se svléklo kvůli hygieně (není-li schopno se obsloužit samo) nebo před doktorem, ale jinak v žádném případě ne. Právo vychovávat k nudismu znamená jen právo povzbuzovat dítě, aby se svléklo dobrovolně.

Činy, které by jinak byly trestné, nejsou trestné, pokud je to pro dobrou věc, konkrétně se tomu říká okolnosti vylučující protiprávnost.

§ 28
Krajní nouze
(1) Čin jinak trestný, kterým někdo odvrací nebezpečí přímo hrozící zájmu chráněnému trestním zákonem, není trestným činem.
(2) Nejde o krajní nouzi, jestliže bylo možno toto nebezpečí za daných okolností odvrátit jinak anebo způsobený následek je zřejmě stejně závažný nebo ještě závažnější než ten, který hrozil, anebo byl ten, komu nebezpečí hrozilo, povinen je snášet.

Ve výše uvedených příkladech by šlo o zájem na zdraví dítěte.

[malou]

Ja jsem jeste nedavno v televizy vydel dokument o nejakem domorodem kmenu v africe jak si tam zije.Vsichni dospely mely na sobe jen nejaky kus hadru,ktery mu tam daly snad filmari.Deti byby uplne nahe.Asi deset minut ty nahe deti tam kamera brala jak skacou a delaj kotrmelce.stejny dokumenty uz jsem vydel z pralesu brazilie a indonesie.

A kojency v ruznych televiznich serialech a filmech jsou taky ukazovani v cele krase pri vymene plynek.

Soudy by se mela radeji venovat jinym pripadum nez takove prkotine .

Sudci by se mely zamyslet nad tim ze neco takoveho soudi a ti nudisti ze za to chtely penize a nedelaly to zadarmo .Posledni veta.Jsem taky nudista a muzu potvrdit ze jsem zjistil ze na nudaplazich jsou deti veselejsi.Byl jsem casto ve Vidni na Donauinsel(Olhafen Lobau.)A taky nekdy na Nove Mlyny(Jizni Morava.)Na Donauinsel jsem vydel jak otec neco vycital svoji asi 10 lete dceri a zvysil i hlas.Ona taky odpovydala dosti podrazdene.Jak se ale vyslekly,tak tomu snad ani nebudete verit,ale v ten okamzik jak se uvydely nazi,tak uz prestaly tak osklyve se sebou mluvit,a oba dva si dokonce rekly ze to tak nemysleli.

Ja si myslym ze nahota snizuje agresivitu a reknete mi,slysely jste snad nekdy nejake nasily s nudystickych plazi nebo od naturistu.Zato v prostredi kde jsou lide obleceni,je plne ruznych deviantu a nasilniku.

[Jednorozec]

To že se něco bere jako povinnost v žádném případě neznamená ponížení... Jak jsi na tento logický nesmysl přišel?? Dokonce ani to, že něco děláš proti své vůli neznamená tvé ponížení.

Mimochodem chudáci moji rodiče, mají štěstí, že je nezavřeli do basy, protože mě v mých 5til letech donutili (spolu s učitelkami) vystupovat v sukýnce (jako uvědomnělého kluka!) na nějakém dětském vystoupení a já to považoval za strašnou potupu a ponížení a strašlivě se tam styděl...

[Gabriel Svoboda]

Samotná povinnost není ponížení, ale povinnost ve spojení s tak intimní věcí, jako je nahota nebo pohlavní identita, už ponížení je. Na navlékání chlapečků do sukýnek asi nemáme paragraf, ale morálně je to na stejné úrovni jako ten sexuální nátlak.

[Jednorozec]

Problém je v tom, že jsi nepochopil to, že na nahotě není nic sexuálního... Souvisí to s vychovou ve společnosti, nerad bych skončil jako před pár stoletími, kdy se za sexuální považovalo odhalení kotníků...
Nudisté prostě považují nahotu za přirozenou a tak i vychovávají svě děti....

Jediné co se mi nelíbí je to, že je někdo natáčí, aby to video pak prodával..., ale to by se mi nelíbilo úpně stejně i kdyby je natáčel pro peníze v kožichu.

[Gabriel Svoboda]

Na nahotě není nic sexuálního, ale i naprosto asexuální nahota může být ponižující. Možná je to ponížení vsugerované v důsledku výchovy, ale nikdo nemá právo tohle lámat přes koleno a k nahotě někoho nutit.

Nevidím nic špatného na tom, že někdo natáčí nudisty, aby to pak prodával — pokud o tom ti natáčení vědí, případně mají podíl na zisku.

[Jednorozec]

ale nikdo nemá právo tohle lámat přes koleno a k nahotě někoho nutit.
Není pravda tohle, by měli rozhodnout jejich rodiče v jakém duchu mají být ty děti vychovány (je to jejich právo)... Pokud z nich chtějí mít taky nudisty, tak je to jejich věc.

Navíc pochybuji že by to bylo o tom, že ty rodiny na to nebyly zvyklé. Tam to funguje tak, že takto žijí odmalička a nic ponižujícího na tom nevidí. Představa, že někdo přijde s rodinou na nudistickou sešlost, a je to pro něj první setkání s nudismem (a tudíž se stydí a je to pro něj ponižující), je poněkud úsměvná a nereálná (pak by se asi nejednalo o nudisty ale k kšeft s videem)....

[Gabriel Svoboda]

ale nikdo nemá právo tohle lámat přes koleno a k nahotě někoho nutit.
Není pravda tohle, by měli rozhodnout jejich rodiče v jakém duchu mají být ty děti vychovány (je to jejich právo)... Pokud z nich chtějí mít taky nudisty, tak je to jejich věc.

V tom případě ti přeju hodně štěstí při realizování práva strhnout z dítěte násilím oblečení ...

[Jednorozec]

V tom případě ti přeju hodně štěstí při realizování práva strhnout z dítěte násilím oblečení ...

Nic takového jsem nepsal a ty to víš, tohle je normální demagogické překrucování...

[Gabriel Svoboda]

No já fakt nevím, jaký je rozdíl mezi tím, když dítěti přikážeš se svléknout (protože jsme nudistická rodina a já mám právo ho vychovat jako nudistu) a když z něj strháš oblečení. Jen ho v prvním případě ho nutíš psychicky a v druhém fyzicky.

[Jednorozec]

A u doktora ho nutíš se svléct jak?

[Gabriel Svoboda]

Psychickým nebo fyzickým násilím, ale u doktora je to nutné, nudismus nutný není.

[Jednorozec]

Z hlediska výchovy je, pro ty rodiče, stejně nutný. Navíc jak říkám je krajně nepravděpodobné nějaké skutečné nucení, pokud se jednalo o rodiny, kde to praktikují od malička (asi se těžko budeš stydět za něco na co jsi zcela zvyklý a považuješ to za normální, stejně jako všichni kolem tebe). A nezdá se mi pravděpodobné že by na nějaké takové akce jezdil někdo jiný...

[Gabriel Svoboda]

Doktor je nutný objektivně. Nudismus je nutný jen z hlediska rodičovských výmyslů.

Možná tam přijel někdo jiný a to se právě musí prošetřit.