Polemika ohledně dětské pornografie

[Kasz]

https://www.facebook.com/policejnitydenik/posts/654787947867315

Jean Bonbon: "Jsem rád že jste s tim taky vylezli (bez nějaké ironie nebo dvojsmyslu), měl bych pro vás zajímavou diskuzi. Jsem v tomhle docela radikální, ale mam pro vás i slova pochopení a zastání. Ty především. Na druhou stranu "které fotky můžeme mít a kdy už je to dětská pornografie" by mělo být naprosto bez debat. Veškeré fotografie, které jsou foceny buďto za účelem sexuálního uspokojení nebo sexuální vzrušení vyvolávají přechází pro pozorovatele do označení erotické nebo pornografické. Vzhledem k tomu, že dětská erotika neexistuje, pokud pedofila vzrušuje fotka holčičky v zimní kombinéze, je mi líto. Tak je to prostě společensky. Zároveň ale společnost by měla dělat něco s tím, aby vás dokázala mezi sebe správně začlenit a vytvořit vám podmínky pro život alespoň takové, jako mají ostatní s ohledem na váš handicap. Jak to dělat nevím a není to otázka na mě, ale doufám, že se pro vás řešení najde."

Petr Kasz: "Promiňte, ale co když mne vzruší fotografie, kterou jsem umístil do textu http://www.nejenhomo.cz v kapitole o pornografii? Nejde o to, zda někoho nějaká fotografie vzruší, ale zda se opravdu jedná o "pornografické dílo zobrazující dítě". Současná definice je vágní, nejasná, a mnohdy máme oprávněné obavy uchovávat i fotografie oblečených dětí z různých situací, protože co kdyby to nějaký soudní znalec posoudil dle svého subjektivního pohledu jako dětskou pornografii? Zavřou mě za šíření dětské pornografie na 6 let, pokud mě fotografie v kapitole o pornografii na stránkách http://www.nejenhomo.cz vzrušuje? To je divné kritérium, nemyslíte?"

[Kasz]

Mimochodem, večer přišel anonym a Květák zrovna poslal nějakou nahatou nepornografickou fotku. Anonym hned začal s tím, že obcházíme pravidla, když v pravidlech je psáno, že netolerujeme dětskou pornografii, a přitom si tady posíláme fotky nahatých dětí. Po diskuzi, ve které jsme se snažili vysvětlit, že na tom není nic špatného podívat se na pěknou fotku, odešel s tím, že si myslel, že se chováme jinak. Tak se zdá, že pedofilové si na svém chatu opravdu mají posílat odkazy na fotky umyvadel... viz moje hláška: http://www.pedofilie-info.cz/forum/viewtopic.php?f=10&t=2147

[Teenbl]

V souvislosti s tímto incidentem, mě opět napadá otázka, nebylo by pro web přínosnější, kdyby na chatu na skle byly veškeré nahé fotky dětí zakázány? Je opravdu nezbytné si to posílat na skle? Já nevím, ale podle mě má tento web jiný účel než je posílání fotek. Už dříve se mi stalo, když jsem na chat přivedl kamarádku, že poté co viděla, co Mark a Ksoft posílají za fotky (nahé bez sexuálního kontextu z rajčete), tak to radši zavřela.
Nehledě na to, že není problém si takové fotky poslat v šeptu .

[Kasz]

Nevím, myslíš, že to něčemu pomůže? Opravdu si mají pedofilové na chatu posílat fotky umyvadel? Jsem pro určitou umírněnost - nemělo by se to s fotkami (jakýmikoliv) na chatu přehánět, zároveň si myslím, že není důvod zakazovat posílat nahaté fotky na sklo. To se i jaksi rozplývá ta radost z podělení se o zachycený okamžik se všemi přítomnými na chatu (mě osobně je fuk, jestli je v tomto smyslu fotka nahatá nebo oblečená). Jakýkoliv (zbytečný) zákaz by všem svazoval ruce (vem si, že při zákazu bych nemohl na sklo poslat ani tu uměleckou fotku, co máme zcela veřejně na NejenHomo.cz). Lidé by si měli také uvědomit, co je přínosnější - když pedofilové mají "o zábavu postaráno", když to řeknu takhle, prostě i s vědomím, že si třeba při masturbaci nad obrázkem uleví, a nebo kdyby místo toho měli zneužívat skutečné děti? To první je problém morální, snadno řešitelný a i mnoho nepedofilů to dokáže pochopit (ono se to nijak neliší od situace, kdy si muži posílají na různých diskuzních serverech fotky dospělých žen, také mnohdy nahých). To druhé je problém již závažný a také trestně-právní.

Jsem tedy PROTI zákazu nahatých fotek na chatu. Zároveň jsem ale také pro ROZUMNÉ využívání - víš, že se mi nelíbí, když si kluci posílají jednu nahatou fotku za druhou, jak kdyby oblečené děti nebyly úplně stejně (ne-li víc) krásné.

[Tony]

Zkus si ale představit, co se stane, když nějaký nepedofilní anonym ze zvědavosti zavítá na chat a rozklikne si fotku nahého dítěte - zhrozí se, uteče a "ty úchyly" jednou provždy odsoudí.

[Kasz]

Je to jeho problém, ne náš. Když ne za fotku, odsoudí nás úplně stejně za něco jiného... viz Kubův příspěvek http://www.pedofilie-info.cz/forum/viewtopic.php?p=12263#p12263

[Kasz]

Přidám zde komentář Gabriela Svobody v tamní diskuzi:

Kdybychom dětskou pornografii definovali tak, že vzrušuje pedofila, pak by jedna fotka střídavě byla a nebyla dětskou pornografií podle toho, kdo by se na ni zrovna díval. A pokud bychom ji definovali tak, že vzruší alespoň jednoho pedofila, stala by se z 99,99 % všech fotek dětí dětská pornografie. Takže tudy cesta nevede. Dětská pornografie je definována objektivně. Pro mě je jednoznačné kritérium takové, jestli je fotka erotická či sexuální, což se nejlépe zjistí tak, jestli bych si danou fotku dokázal představit v rodinném fotoalbu. Jestliže ano, pak nevadí, že je na ní nahé dítě (nudismus je povolen). Jestliže dítě sexuálně pózuje, jde o dětskou pornografii, i kdyby bylo třeba v kožichu. A pokud vím, takto to i v praxi funguje, začení za rodinné fotoalbum by hrozit nemělo (no, zatčení hloupým policistou možná ano, ale odsouzení ne).