Nový člen

[Kasz]

...nevím, jestli se na ty holky díváš jen jako na sexuální objekty a musíš se silou držet, abys něco neprovedl, nebo jsi jen nervózní, nesvůj a zbytečně se bojíš.

Myslím si, že někdo může vnímat holky jako sexuální objekty a vlastně ho ani nenapadne, že by to mohly být zároveň objekty citů, lásky... Snad nad tím zapřemýšlí a třeba u sebe najde citovou skulinku, kterou časem více rozvine.

[Van]

Kasz: Opravdu strach ze sebe nemám, nedokázal bych záměrně ublížit dítěti... Prostě je to něco, co nedokážu, co nejde. To je jako kdybych se měl bát, jestli náhodou někoho nezavraždím, kdy v šuplíku v kuchyni máme tolik velkých kuchyňských nožů, se kterými by to šlo jak po másle...

Promiň Tvá reakce je demagogie a je pod tvou úroveň. Nesmyslné srovnání.

Pro srovnání :
Rád si hraješ s noži a máš sny, že nikoho podřežeš ? Tak by jsi se měl bát.
Já ve snech s holkama spím, a proto se bojím.

Prosím přestaň to zjednodušovat na taková pouliční moudra.

Dále:

Kasz: Myslím si, že někdo může vnímat holky jako sexuální objekty a vlastně ho ani nenapadne, že by to mohly být zároveň objekty citů, lásky... Snad nad tím zapřemýšlí a třeba u sebe najde citovou skulinku, kterou časem více rozvine.

Teď mne špiníš.
Nikdy jsem nepsal, že by nemohly být zároveň objekty citů a lásky. Psal jsem, že bych neuměl projevit lásku bez sexu. Obrovský rozdíl !

K lásce jsem psal toto:

Van: K lásce: nejsem schopen projevit lásku bez sexu. Vím, je to ploché a mrzké prohlášení, ale snažím se zde být upřímný. Mohl bych vám lhát, ale k čemu by to bylo ? Nechci se dělat lepším nebo horším pedofilem (bez urážky, vím, že takové měřítko není), neznám nikoho z Vás, ale projev mé poruchy je (či spíše by byl) opravdu jen spalující žár mé lásky k tak krásnému stvořením, jako "moji"(sobecky) andělé jsou, že by touha vyhrála a tím pádem bych ten můj cit degradoval na to nejhorší co může být - nenávist anděla, což by bylo horší než ta samota - vědět, že mne jeden z Andělů nenávidí.

Kasz: Čti prosím pozorněji. Děkuji

[Kasz]

Promiň Tvá reakce je demagogie a je pod tvou úroveň. Nesmyslné srovnání.

Pro srovnání :
Rád si hraješ s noži a máš sny, že nikoho podřežeš ? Tak by jsi se měl bát.
Já ve snech s holkama spím, a proto se bojím.

Jejda, víš kolikrát v životě jsem měl chuť někoho zavraždit? Hodněkrát. Ale ani jednou jsem to neudělal a ani jsem neměl strach, že bych to doopravdy mohl udělat.

[Kasz]

Teď mne špiníš.
Nikdy jsem nepsal, že by nemohly být zároveň objekty citů a lásky. Psal jsem, že bych neuměl projevit lásku bez sexu. Obrovský rozdíl!

Já bych tvou výpověď možná zkrátil. Píšeš, že neumíš projevit lásku bez sexu. Já bohužel na základě tvých textů dovozuji, že nedokážeš projevit i jen tu lásku... Vždyť jsi napsal, že bys anděla, až přestane být andělem, opustil. Nejsem sám, kdo napsal, že tohle není láska.

Kromě toho předchozí moje odpověď reagovala na Tonyho a jeho text, nikoliv na tvůj text.

[Kasz]

Ještě asi drobně upozorním na fakt, že tady může dojít k nedorozumění velice snadno. Obvykle se pedofilové dětem za každou cenu nevyhýbají, obvykle i když nejsou se sebou smíření, nepovažují pedofilii za poruchu, nechtějí změnu na "normální" orientaci, obvykle také cítí k dětem opravdu něco víc, než jen chuť po sexu, zamilovávají se... atd. Ty jsi přece jenom v mnoha věcech natolik odlišný svým přístupem k dětem, že diskuze s tebou směřuje někam, kde se neshodneme ani na základním nastavení. Bohužel. Psát, že bys anděla opustil, je sice chvályhodné, že to píšeš upřímně, ale já upřímně reaguji, že je to hnusné a s láskou to nemá společného ani zbla. Nemůžeš čekat, že když napíšeš tohle, že pak budeme rezonovat. Nebo snad že tě budeme chápat.

Možná sis myslel, že když napíšeš zde na web, že se úspěšně vyhýbáš dětem už 20 let, že tě za to pochválíme. Napiš to za Zpovednici.cz nebo někam jinam na net, tam tě pochválí. Tady považujeme za samozřejmost, že lidé, kteří sem přijdou, obvykle dětem neubližují, ať už se jim vyhýbají nebo ne. Prokázal jsem dobrodiní mnoha dětem - nikoliv tím, že bych se jim vyhýbal, ale tím, že s nimi jsem denně v kontaktu - a taky mě za to nikdo zde na webu nechválí.

Tady na webu se snažíme pracovat na psychice, na tom, aby náš vztah k dětem byl "lepší", byl "něco víc", než jen "sex", když to hodně zjednoduším, aby náš vztah byl něco víc, než jen "vyhýbání se" ze strachu, že bych mohl ublížit. Myslím si, že většina z nás takový strach nemá, občas se objeví někdo, kdo se bojí... Vím o jednom, kdyžtak se sám ozve. Nicméně zašel za sexuologem, podebatoval tady na stránkách a snad je jeho stav nyní takový, že se tolik bát sám sebe nemusí. (Přitom celou dobu úspěšně spoluvede jednu volnočasovou skupinu dětí.)

Proto ty moje texty na chatu o sebevraždách... apod. Možná to je pro tebe dobrý přístup, co já vím, ale nemůžeš po mně chtít, abych tě za to chválil. Myslím, že většina lidí zde by svého anděla neopustila, kdyby anděl náklonnost opětovat i ve věku, kdy pak již andělem déle nebude. To jsou věci, které považuji za důležité a za hodné obdivu.

Tvrdíš, že jsem napsal nesmyslné srovnání. Zažil jsem křivé obvinění z pohlavního zneužití. Asi nemusím popisovat, co se mi po několik měsíců honilo hlavou, a jaké jsem měl chutě, by mohli někteří zde dosvědčit (např. efix). A v těch myšlenkách jsem si nezahrával s noži, ale s atomovou bombou. A ty hned píšeš, že to je demagogie a nesmyslné srovnání. Nebo napíšeš, že anděla bys opustil, a následně pak, že já tebe špiním. Je hezké, že se dětem vyhýbáš, žes nikomu neublížil, a zasloužíš za to metál, ale prožívání a názory, těmi ses zde "pošpinil" sám. Máme děkovat za upřímnost? Jo, je to fajn, ale tady se od tebe čeká víc. Očekává se, že na sobě zapracuješ, že se pokusíš některé věci změnit, zlepšit. Nikdo po tobě nechce hned, abys nějakého anděla milovat až za hrob... Ale abys zapřemýšlel nad tím, jestli tvůj způsob vztahu k andělům je i z morálního hlediska v pořádku. A ano, jde i o pouhou teoretickou rovinu. Je fajn, že se andělům vyhýbáš, ale není fajn, jak k nim vnitřně přistupuješ. Nároky, které klademe na zdejší členy, návštěvníky i uživatele, nejsou zrovna malé.

Budeš se s tím muset poprat nějak sám. Nikdo z nás nemá život jednoduchý. Hodně štěstí!

[Van]

Ahoj.

Kaszi, Kaszi. Hned po ránu musím číst a řešit takovou nálož. No ale hájit se musím.

Kasz napsal: Obvykle se pedofilové dětem za každou cenu nevyhýbají, obvykle i když nejsou se sebou smíření, nepovažují pedofilii za poruchu, nechtějí změnu na "normální" orientaci, obvykle také cítí k dětem opravdu něco víc, než jen chuť po sexu, zamilovávají se... atd.

Nevím co je to obvykle u pedofilů. Nejsem odporníkem na pedofílii, ale ty možná ano. Když si přečteš můj úvodní příspěvek, tak jsem požádal pouze o radu, jak ven ze samoty, jelikož jsem předpokládal, že jste většina jako já. Netušil jsem, že je někdo tak exponovaný u dětí např. jako ty. Stále tomu nemohu ani uvěřit. Takže z Mého pohledu je obvyklejší mé řešení.

Kasz napsal: Ty jsi přece jenom v mnoha věcech natolik odlišný svým přístupem k dětem, že diskuze s tebou směřuje někam, kde se neshodneme ani na základním nastavení. Bohužel. Psát, že bys anděla opustil, je sice chvályhodné, že to píšeš upřímně, ale já upřímně reaguji, že je to hnusné a s láskou to nemá společného ani zbla. Nemůžeš čekat, že když napíšeš tohle, že pak budeme rezonovat. Nebo snad že tě budeme chápat.

Nevím jestli jsem odlišný, srovnávací statistiku nemám. Možná jsem odlišný od Vás zde ? Nebo odlišný od Pedofilů ? Nebo od lidí ? Ano Kaszi, jsem jiný. Už to vím 20 let.
To, že je to hnusné, jsem přeci již napsal. Já to o sobě vím. Jen píšeš to na co už jsem reagoval.

Jo a ještě k té lásce k jednotlivci (né andělům jako celku), když jsem jí nepoznal, jak o ní můžu psát ? Ty máš asi svou Markétku nebo jk se jmenuje a zde každý má nebo měl nějaké to dětské světlo. Já mám jen fotografie. Je to smutné, ale je to tak.

Kasz napsal: Možná sis myslel, že když napíšeš zde na web, že se úspěšně vyhýbáš dětem už 20 let, že tě za to pochválíme. Napiš to za Zpovednici.cz nebo někam jinam na net, tam tě pochválí.

Tady jsi byl směšný, to jen tak pro pořádek. Vlastně ANO, přesně proto jsem přišel, mezi neznámé lidi, abych zvolal NEUBLÍŽIL JSEM, prosím o metál a konfety. Vůbec netuším, jak jsi na takovou blbost přišel. Ale co, je to jen tvůj názor.

Tady považujeme za samozřejmost, že lidé, kteří sem přijdou, obvykle dětem neubližují, ať už se jim vyhýbají nebo ne.

Pro mne je to také samozřejmé a opět opakuji, proto se jim vyhýbám. Já dětem nikdy neublížil. Obvykle neubližují ? - Prosím o vysvětlení.

Kasz napsal: Prokázal jsem dobrodiní mnoha dětem - nikoliv tím, že bych se jim vyhýbal, ale tím, že s nimi jsem denně v kontaktu - a taky mě za to nikdo zde na webu nechválí.

To už jsi také v jiné podobě někde psal, myslím, že se opakuješ. Ale Já tě pochválím ! No z jiného důvodu jsi to nenapsal, nebo jsi mi chtěl opakovaně připomenout to co už všichni víme ?

Kasz napsal: Tady na webu se snažíme pracovat na psychice, na tom, aby náš vztah k dětem byl "lepší", byl "něco víc", než jen "sex", když to hodně zjednoduším, aby náš vztah byl něco víc, než jen "vyhýbání se" ze strachu, že bych mohl ublížit. Myslím si, že většina z nás takový strach nemá, občas se objeví někdo, kdo se bojí...

I to jeden z důvodů, proč jsem sem přišel. Pracovat na psychice. To je snad zjevné a co je zjevné, netřeba komentovat.
Jo a já strach prostě mám. Promiň, jsem jiný, ale tak to na světě chodí Kaszi, že lidé jsou různí. Neznám dva stejné lidi ani po stránce fyzické ani psychické. Ty ano ?

Proto ty moje texty na chatu o sebevraždách... apod. Možná to je pro tebe dobrý přístup, co já vím, ale nemůžeš po mně chtít, abych tě za to chválil.

Už ani nevím co všechno jsi na tom chatu psal. Jo a Zase jsi směšný. NEPŘIŠEL JSEM SE PRO POCHVALU A FANFÁRY, jsou to tvé nízké domněnky. Přišel jsem pouze pro radu, což je v mém prvním příspěvku patrné.

POZN: To je tvé aktuální špinění. Psaní tvé domněnky o tom, že jsem sem přišel pro chválu.

Také bych zde mohl předhazovat nějaké své neopodstatněné domněnky, ale takový nejsem a snižovat se na tvou (zde současnou) úroveň nebudu.

Kasz napsal: A ty hned píšeš, že to je demagogie a nesmyslné srovnání. Nebo napíšeš, že anděla bys opustil, a následně pak, že já tebe špiním. Je hezké, že se dětem vyhýbáš, žes nikomu neublížil, a zasloužíš za to metál, ale prožívání a názory, těmi ses zde "pošpinil" sám.

Napsal jsem pravdu. Jestli jsem se pravdou pošpinil, tak jsem se jí pošpinil sám. Ty jsi, ale začal tvořit nějaké konstrukce a domněnky, což je trochu jiná káva. Nestojím o to, aby jsi mne neoprávněně bezdůvodně špinil svými domněnkami příklad: píšeš, že jsem přišel pro pochvalu. K čemu by mi asi byla ? Přemýšlej, ale opravdu, né jen povrchně !

Máme děkovat za upřímnost? Jo, je to fajn, ale tady se od tebe čeká víc. Očekává se, že na sobě zapracuješ, že se pokusíš některé věci změnit, zlepšit. Nikdo po tobě nechce hned, abys nějakého anděla milovat až za hrob... Ale abys zapřemýšlel nad tím, jestli tvůj způsob vztahu k andělům je i z morálního hlediska v pořádku. A ano, jde i o pouhou teoretickou rovinu. Je fajn, že se andělům vyhýbáš, ale není fajn, jak k nim vnitřně přistupuješ. Nároky, které klademe na zdejší členy, návštěvníky i uživatele, nejsou zrovna malé.

A zase.....Nepřišel jsem ani pro díky. Ano, já přišel změnit způsob soužití, trochu se změnit a zlepšit i když to zprvu nebyl hlavní důvod mého příchodu. Hlavní důvod byl, jak už jsem psal (kvůli tobě se musím stále opakovat), rada ve věci samoty.

Budeš se s tím muset poprat nějak sám. Nikdo z nás nemá život jednoduchý. Hodně štěstí!

Já se s tím peru 20 roků a úspěšně, sice dle tvého názoru velmi zvláštně, ale úspěšně. Jednoduchý život, ale no tak Kaszi, to je přeci zjevné pro nás všechny...a co je zjevné, však bych se zase opakoval. Ale aspoň jsi mne pobavil, když už nic jiného. Díky za přání, sportku si vsadím !

A závěrem sděluji: Ano, asi nejsem "klasickým" nebo "jakým" pedofilem zda mám asi být, nebude ze mne dobrý vychovatel, učitel, vedoucí skupiny preferovaných dívek, holt nezapadám do nějaké teze o hodných a skvělých pedofilech co jsou dobrými vychovateli atd., ale co se dá dělat. Za dva dny se nepředělám.

Kaszi, jinak jsem rád za tvé názory a doporučení, Ale prosím, čti pozorně má sdělení.

Děkuji

[Dan]

Ahoj, snad jen v krátkosti. Mám docela pochopení pro tvůj přístup, já ho nepraktikoval tak dlouho jako ty, ale asi jen do svých 22 let, kdy se něco hezkého přihodilo, já přístup změnil, ne že by mi to život obrátilo naruby a já se stal dokonale šťastným člověkem ale kontakt s dětmi mi něco přinesl.
Trochu mě mrzí, pokud by sis i tady měl připadat kvůli svému přístupu odstrčený, když vidíš, že si ostatní tak lpí na tom svém - otevřeném dětem. Myslím ale, že tu můžeš poznat i řadu lidí, kteří měli nebo mají podobné zkušenosti, čili nezkušenosti z kontaktu s dětmi, a že takový přístup berou i jako odpovědnější - já ti rozhodně na takový přístup znávám tvé právo (ne že bys ho potřeboval). I když opravdu, je i docela smutný.
Pokud tě tento web neodradí a budeš chtít vést diskuze třeba i na chatu, může se ti poštěstit třeba i zde najít nějaké přátele, s kterými si budeš moct promluvit o věcech, o kterých jsi asi neměl moc příležitostí někde jinde hovořit. Mně se to takto povedlo.
I když stejně jako ne všichni pedofilové jsou svatí a ne všichni jsou dokonalými vychovateli, učiteli nebo dětem kamarády, tak také ne se všemi lze vést rozumná diskuze nebo ti musí sedět. Ale zkus tu dát lidem šanci a třeba se poštěstí najít někoho s kým se buď shodneš, nebo tvůj pohled na věc něčím obohatí.

[Van]

DanielKubec.
Moc Ti děkuji za reakci.

Ano, máš pravdu. Nejenom díky Tvé reakci, ale i díky jiným, se hodlám vyrazit trochu jinou životní cestou, než kterou jsem kráčel doposud.
U Vás hledám ponaučení a dobré rady (nemyslím některé názory ve vlákně " Proč je masturbace před dětmi špatná ?" tam jsem se i zalekl některých reakcí (to nemyslím kriticky, ale jen jako konstatování)).

Teď jen hledat tu správnou cestu na které musím našlapovat zlehka. Jak jsem psal, holkám jsem se vyhýbal a trochu mi uniká jejich současný svět. Co je baví, čím žijou, co potřebují ? Takže teď prolézám internet a knihy a pokouším se zachytit trochu informací z jejich světa.