USA: Polícia zatkla autora príručky pre pedofilov

[radoslav]

Na tento článok som natrafil.Je trochu starší.Chlapík bol asi moc odvážny. http://tvnoviny.sk/sekcia/spravy/zahranicne/usa-zatkli-autora-prirucky-pre-pedofilov.html

[simgiran]

Jejda, a Karel Žák taky chystá nějakou příručku. Aby nám ho nezavřeli. (I když ona se bude trochu lišit, třeba že tam prý nebude návod, jako sexovat s dětmi a v podobných "detailech".)

[Silesia]

Neboj Karla nám nezatknou snad

[tdnka]

Nevím, jestli byl ten chlapík "odvážný", ale pokud jde o tu příručku, na kterou jsem narazil v hlubinách netu, pak má, co mu patří - šel do basy poprávu. Chlubí se v ní totiž, že zneužil desítky dětí, když pracoval ve školce. Příručka je pak shrnutím jeho postupů, díky kterým se mu dlouho podařilo unikat spravedlnosti. No, ale nejsem si jistý, měl jsem z toho pocit, že to možná byla vše jen jeho sexuální fantazie...

[Cykle02]

Zadrželi autora příručky pro pedofily (Novinky.cz, ČTK, 21. 12. 2010)

Autor příručky pro pedofily, který své dílo v listopadu nabízel v internetovém knihkupectví Amazon, byl zadržen na Floridě, uvedla v úterý agentura Reuters. Je obviněn z šíření obscénního materiálu. Pokud bude shledán vinným, hrozí mu až pět let vězení.

Sedmačtyřicetiletý Phillip Greaves byl zadržen, protože si jeho knihu koupil přímo od autora přes internet za 50 dolarů floridský policista, který před autorem utajil svou totožnost. Po zakoupení knihy vznesl obvinění z šíření obscénních materiálů.

"Greaves napsal tuto knihu výslovně za účelem učit lidi, jak sexuálně zneužívat a znásilňovat děti," prohlásil před soudem policista Grady Judd.

Greaves ale obvinění popřel a tvrdí, že svým spiskem Pedofilův průvodce láskou a rozkoší: Kodex chování milovníka dětí chtěl pomoci lidem zlepšit jejich život. Greaves tvrdil, že příručka neměla vrhat lepší světlo na dospělé, kteří ubližují dětem. Podle něj by opravdový pedofil dítěti nikdy neublížil.

V Coloradu, kde autor žije, neplatí zákaz šíření obscénních materiálů, který je na Floridě. Protože si ale spisek koupil obyvatel na Floridě, může se na něj tento zákon vztáhnout.

Příručka pro pedofily byla v knihkupectví Amazonu k mání v elektronické verzi za 4,79 dolaru (92 korun). V první polovině listopadu ale z nabídky zmizela po vlně negativních reakcí od ostatních uživatelů.

Odkaz původní článek už není funkční, a ani není zde jeho citace, takže když už jsem na to narazil, vkládám znova, aby to zde bylo k dohledání (a česky).

[Pavel1]

"Greaves napsal tuto knihu výslovně za účelem učit lidi, jak sexuálně zneužívat a znásilňovat děti," prohlásil před soudem policista Grady Judd.

Pokud tam byl přímo návod jak zneužívat děti, nebo cokoliv podobného , tak rozhodně mou lítost nemá.
Ovšem že mají zakon proti obscénímu materiálu, mi osobně příjde dost padlé na hlavu. To je u nich tedy nelegální i klasické porno a jiné materiálu tohoto druhu ? ( myslím běžné dospělými jedinci )

[Cykle02]

Pokud tam byl přímo návod jak zneužívat děti, nebo cokoliv podobného , tak rozhodně mou lítost nemá.
Ovšem že mají zakon proti obscénímu materiálu, mi osobně příjde dost padlé na hlavu. To je u nich tedy nelegální i klasické porno a jiné materiálu tohoto druhu ? ( myslím běžné dospělými jedinci )

Ještě v kontextu té příručky se debatuje tady https://pedofilie-info.cz/forum/viewtopic.php?p=58808#p58808.

[Rudy]

"Zná jen pár fíglů, jak se valej holkám šrouby do hlavy pár hloupejch fíglů, ty mu na to skočíš za pár dní to chlápka otráví."

No, co to je jako návod? Klasické lidské chování které funguje po tisíce let napříč generacemi? Seznámit, zaujmout, získat důvěru?
Nebudu odsuzovat psaný text, je to jen zněť písmenek a myšlenek. Budu odsuzovat činy. Takže nechápu texty jako" že si to zaslouží" a podobně. Bez znalosti podrobností je to jen plácání do tmy...

[pbd]

No, co to je jako návod? Klasické lidské chování které funguje po tisíce let napříč generacemi? Seznámit, zaujmout, získat důvěru?
Nebudu odsuzovat psaný text, je to jen zněť písmenek a myšlenek. Budu odsuzovat činy. Takže nechápu texty jako" že si to zaslouží" a podobně. Bez znalosti podrobností je to jen plácání do tmy...

Pokud sem někdo napíše tvé skutečné jméno a adresu s výzvou k lynčování, tak to budeš brát jen jako změť písmenek? Písmenka tvoří slova a i těmi dorozumíváme, ne?

Myšlenky nemohou vést k činům? U myšlenek je třeba spojitost s činy slabá, ale u rady či návodu, už podle mě ne a proto je pro mě i pochopitelnější odsouzení návodu než odsouzení myšlenky.

[Rudy]

Nevím o co se jedná, nečetl jsem. A jen proto že někdo řekne že tam je návod se z toho nepos...
Říkám, hodnotím činy. O jaký návod jde? Seznámit, získat důvěru...? Jestli toto je návod, tak jděte k šípku. Tohle je běžný způsob seznámení bez ohledu na věk. Pokud je tam něco jiného, řekněte co. Jinak je to o ničem a jen kecání a plivání. Jestli popisuje jak to dělal, jedná se o skutečnost? Jste si jistí že to není jen výplod jeho fantasie?
Odsuzovat někoho za něco co MOŽNÁ udělal, MOŽNÁ ne je hodně, hodně smutné

Edit : a proto odsoudíme všechny spisovatele, dávají návod na páchání trestných činů a vražd

[Fx100d]

A právě proto, že jsi příručku nečetl, žasnu, že můžeš autora obhajovat. Ta příručka je podrobný návod, jak zneužívat děti. Od popisu toho, kde ty děti najít a které dítě vybrat, až po popis toho, v jakém věku začít s jakou sexuální praktikou. A samozřejmě podrobně popsané, jak dítě zmanipulovat, aby nic nikomu neřeklo. Ta příručka je hodně moc za hranou.

[Bouře]

Jestli popisuje jak to dělal, jedná se o skutečnost? Jste si jistí že to není jen výplod jeho fantasie?
Odsuzovat někoho za něco co MOŽNÁ udělal, MOŽNÁ ne je hodně, hodně smutné

Myslím, že se shodneme, že nevíme jistě (možná že někdo ano), co přesně se stalo, a že ty ani já jsme tu příručku nečetli. Jestliže ale opravdu někdo dává návod, jak spáchat trestnou činost (třeba zneužít dítě), tak tímto návodem pak pachatelovi dost usnadnuje práci, jestliže je příručka napsaná "dobře". Když budeš mít obchod se zbraněmi a budeš vědět, že do tvého obchodu chodí hlavně lidé, co tou zbraní chtějí někoho zabít a ještě jim budeš dávat návod, jak co nejlépe skrýt tělo, aby je nenašla policie, chceš mi říct, že jim snad tu práci usnadnovat nebudeš a nebudeš jim tak nepřímo napomáhat k tomu aby někoho zabili? Nebudeš se cítit částečně vinný za to, že ten člověk pak někoho zabije? Ano. Člověk má zodpovědnost hlavně za své činy, to ale neznamená, že pokud mu to někdo vědomě usnadnuje (a k tomu asi taky ty texty byli napsány že), ale sám nedělá, tak je čistý a nemůže to svalovat jen na pachatele, když věděl, že to co napsal použijí lidé jako pomůcku k něčemu zlému (a ne nebavíme se o věcech které by mohli být i užitečné, protože tohle užitečné k ničemu jinému než k spáchání něčeho zlého není).

Další věc je, že jsi to označil jako jen změt nějakých písmenek.... Opravdu? Články, noviny, fora, studie, knihy..... To je všechno jen změt písmenek bez informační hodnoty? Ty změti písmenek, díky kterém se dozvídáme nové informace, zlepšujeme se, ale také si vytváříme vlastní názory... No kdyby nebylo těch změtí písmenek, tak tu spolu asi ani nediskutujeme a místo počítačů, televizí a aut máme akorát tak ohen a drápek. Že je nějaký text jen změt písmenek... To je snad ta největší blbost, co jsem za poslední dobu četla.

[Dreamer]

Jen je trochu zvláštní, že autoři změtí písmenek, co démonizují lásku k dětem, z lidí jako jsem já nebo vy dělají monstra, dohání nás k sebevraždám a způsobují nám celoživotní traumata, mohou v klidu publikovat, aniž by je někdo perzekuoval…

[Fx100d]

Já jen doplním. Spousta lidí se ohání svobodou slova. Ano, svoboda slova být má, ale se svobodou se pojí i odpovědnost a to ti lidé opomíjí. Takže ano, nechť si každý říká svobodně, co se mu zlíbí, ale pak by za svá slova měl nést i tu odpovědnost a nést následky. A Dreamere, neboj, ono už to k tomu, aby ti lidé následky nesli, spěje. Jen to ještě není úplně ono, to je fakt.

[Rudy]

Odsuzuje něco o čem nevíte že nabádá k trestné činnosti. To je ubohé vážení.

A když někdo nesouhlasí tak ho začnete kamenovat... Skvělé lidské vlastnosti, jen tak dál Kdo není s námi, je proti nám, že...

Chtělo by to trochu nadhledu a méně nenávisti a odsuzování

[Fx100d]

Odsuzuje něco o čem nevíte že nabádá k trestné činnosti. To je ubohé vážení.

A když někdo nesouhlasí tak ho začnete kamenovat... Skvělé lidské vlastnosti, jen tak dál Kdo není s námi, je proti nám, že...

Chtělo by to trochu nadhledu a méně nenávisti a odsuzování

My nikoho nesoudíme, od toho jsou soudy. Ty by sis měl zase uvědomit, že i vyslovení myšlenky je čin a ten může ubližovat. A ubližování druhým si odsuzování zaslouží, nebo snad ne? Podle tebe je tedy naprosto v pořádku, že autor té příručky nejen sám ubližoval dětem a ještě své zkušenosti popsal ostatním, aby pomohl i jim ubližovat dětem? Podle mě rozhodně ne a děti je třeba chránit. Třeba i tím, že odsoudím člověka, který nabádá jiné, aby také dětem ubližovali. Docela začínám pochybovat, jestli máš vůbec rád děti (jinak, nešlo jako sexuální objekty). Trocha empatie by neuškodila.

[Rudy]

A ty víš co tam psal? Já tedy ne a na základě informací zde ho rozhodně nebudu odsuzovat.
Ale upřímně jsem na pochybách že by byl tak hloupý a popsal svoje zneužívání a přiznal se k tomu, aniž by si byl vědom stíhání.

Další věc je to z čeho je obviněn. Za vydání obscéního materiálu, nikoli za zneužití, podpoře zneužívání, nabádání k trestné činnosti, návodu jak zneužít aby se na to nepřišlo....
O tom tady píšu. Nic o tom že je v pořádku obhajovat svobodu slova, tisku za každou cenu. Skutky jsou to základní. Opravdu je tam něco co k tomu vede? Opravdu mu to byl někdo ochoten vydat? Prodávat? V dnešní době kdy slovo děti a pedofil jsou neakceptovatelné společností???

Diskutujme, ale na základě informací, nikoli doměnek. Nedělejte stádo a akceptuje i jiný pohled. To že mám pochyby, neznamená že schvaluju zneužívání.

[Fx100d]

Já se musím částečně omluvit. Myslel jsem, že se jedná o jinou knihu, kterou jsem četl, v tom jsem se zmýlil.

Ale napsat “jedná se jen o shluk písmenek” není jen vznesení pochybnosti. Ano, pochybnosti vznést můžeš, jenže z tvého příspěvku vyznívá, že jakýkoliv text nemůže být nelegální. To není pochybnost o tom, na základě čeho byl ten člověk obžalován a souzen. V tom si stále stojím za svým.

[pbd]

Phillip Ray Greaves II je americký spisovatel, autor knih jako Our Cultural Psychosis: Politics and liberty (Naše kulturní psychóza: Politika a svoboda) nebo The Grand Delusion: What Has "God" to do With It? (Velký klam: Co s tím má společného "Bůh"?) a také zmíněnou The Pedophile's Guide To Love And Pleasure: A Child-Lover's Code Of Conduct.

Podle článku na Fox News byl v sedmi letech zneužit dospělou ženou, na což ale pohlíží pozitivně: Nebyl jsem zneužíván, ale byl jsem vystaven sexu v raném věku... Někdy jsou tyto vztahy pozitivní. Ne, neobhajuji pedofilii. Jen mám pocit, že jí rozumím. (v originále "it is something that I have sympathy for because of my own childhood").

Poté, stále jako sám dítě, v sexuálních aktivitách pokračoval, tentokrát s mladšími dětmi, což přestalo, když se v patnácti letech rozhodl dodržovat celibát (nedaří se mi najít, kde jsem to četl, mělo mu to vydržet do 28 a sexuální kontakt s dětmi v dospělosti popírá), jak uvádí ve svém již zmíněném profilu na Amazonu:

Narodil jsem se třináctého ledna třiašedesátého roku ve městě Portsmouth ve Virginii. Ve Virginii jsme (já a moje rodina) zůstali asi dva roky a pak jsme se přestěhovali do Oklahomy. Tam jsme všichni zůstali několik měsíců a pak jsme se přestěhovali do Kansasu. V Kansasu jsme zůstali dalších čtrnáct let, než jsme se přestěhovali do Colorada.

V Kansasu jsem navštěvoval státní školy až do prvního ročníku střední školy. Ve čtvrté i osmé třídě jsem byl veden k psaní. Oba učitelé si mysleli, že k tomu mám určitý talent. Také v Kansasu jsem v sedmi letech zažil první sexuální zkušenost, která pokračovala. V celém mém neklidném dětství je to jedna z mých nejmilejších, vzpomínek. Byl to sice jen orální sex a mazlení, ale i tak to bylo příjemné. Líbilo se mi to a líbilo se to i mým partnerům (což byly většinou mladší děti). I když jsem zažil hrůzu z náboženství svých rodičů.

Mým oblíbeným knihkupectvím byl také obchod s tabákem, kde měli časopis Hustler, na spodní polici, bez jakéhokoli obalu, kde si ho mohl kdokoli prohlédnout, a já to dělal. V jiné knize, kterou tam měli a která byla určena pro výuku dětí o sexu, byly fotografie nahých chlapců bez hlavy. Měli tam také originál "Radost z homosexuálního sexu", kde byla kapitola o pedofilii a kapitola o bestialitě. V patnácti letech jsem se rozhodl slavit a zůstal jsem jím až do svých osmadvaceti let.

Nikdy bych se nechoval povýšeně, nesympaticky nebo pohrdavě vůči skutečné oběti znásilnění (zastrašováním a/nebo fyzickým napadením), ale neskonale mě rozčiluje, když jistí samolibí hajzlíci trvají na tom, že moje vlastní zkušenost musela být velmi traumatizující a mé milé vzpomínky pouhým mechanismem vyrovnávání se s ní. Je zřejmé, že tito lidé nejsou ochotni tolerovat jiný názor než ten svůj a musí vše překroutit tak, aby to odpovídalo jejich vlastnímu, úzkému pohledu.

Vyrůstal jsem v jižanské baptistické rodině a chodil jsem do kostela, dokud mi nebylo asi deset nebo jedenáct let, kdy jsem toho nechal, protože se mi nelíbil nový kazatel. Nějakou dobu jsem byl bez víry. Během této doby jsem studoval hinduismus, buddhismus a taoismus. Četl jsem dokonce i Korán. V šestnácti letech jsem vstoupil do křesťanské sekty, která se jmenovala Duchovní služba Cesty. O dva roky později jsem tuto skupinu opustil a přidal se k Bahá'í víře. Deset let poté jsem se rozhodl, že jediný ismus, který má skutečný smysl, je ateismus, a od té doby jím jsem.

Mé politické vzdělání začíná u prezidenta Jimmyho Cartera, jako u prvního politika, kterému jsem rozuměl. Později jsem vstoupil do armády. Po skončení služby jsem se vrátil domů a nechal se zaměstnat ve zdravotnictví, což bylo povolání, které jsem nikdy neměl rád. Stejně jako mnozí jiní jsem přečetl několik knih o politice a americké historii.

Všechny mé knihy jsou přímé a věcné, takže nevyžadují mnoho času na čtení a jsou poměrně snadno pochopitelné. Tyto knihy se zabývají tématy, jako je náboženství, sex a sexualita, politika a vláda.

Kniha, o jejímž obsahu se přeme, má obsahovat dva příběhy realisticky zobrazující (v originále "two graphic stories") dospělou osobu při sexuálním styku s dětmi, konkrétně při genitálním kontaktu a orálním styku s dospělého s devítiletým a třináctiletým chlapcem. Kapitoly jsou dle článku na Tampa Bay Times psané z pohledu dítěte. To odpovídá i tomu, že byl odsouzen za obscénnost (prodej, zapůjčení, převoz obscénního materiálu zobrazujícího děti). Kniha neobsahuje žádné obrazové materiály: Sedmačtyřicetiletý Greaves nebyl obviněn z šíření dětské pornografie, protože na snímcích nebyly zneužívané děti, vysvětlil mluvčí šerifa Scott Wilder.

O dalším obsahu knihy se informace různí, někde je označován za obhájce "konsenzuálních" styků s dětmi (čemuž podle mě odpovídají jeho výše uvedená slova), jinde se píše, že Greaves uvedl, že cílem knihy je snižování škod, aby se zabránilo zneužívání sexuálních vztahů mezi dospělými a dětmi. (Greaves se domnívá, že takové ve své podstatě nejsou a že "skuteční pedofilové děti milují" a nikdy by jim neublížili). Kniha poskytuje pedofilům rady, jak děti zaujmout, ale také návod, jaké typy kontaktů jsou podle Greavese "přijatelné" a jaké "nepřijatelné" a nebo že Greaves v knize tvrdí, že trestné je pouze sexuální chování vůči dětem, a nabízí rady, které údajně umožňují pedofilům dodržovat zákony.

Chtěl jsem ale také upozornit na to, že tuto knihu je třeba nezaměňovat s jinou knihou, která je označována (nečetl jsem) za návod na zneužívání (a má i v názvu "Jak na...", respektive "How to..."). Jejím autorem je někdo jiný a kniha je mám dojem ve větším povědomí a o této se myslím jedná i v tomto tématu.

[Rudy]

Možná bylo nepřesné napsat že jsou to jen písmenka a slova. Nebylo tím myšleno že se může nabádat ke zneužívání a podobně. To je již čin a za ten se nese zodpovědnost. Ale stále trvám na tom, že názor může vyjádřit kdokoli, podle jeho svědomí a vědomí. Názor by nikdy neměl být perzekuován, ať je jaký je. To že je trestné napsat pod článek o teror. útoku "dobře jim tak" a podobně, je špatně. Názor vždy vychází z informací a zkušeností a nikdo přeci neví jaké informace ucelili názor daného člověka na věc.

Z informací které jsem zde dostal, jsem neměl žádné povědomí o tom že nabádal k čemukoliv. Proto jsem napsal že není správné hned někoho odsuzovat.

Jinak jsme lidé a děláme chyby. Můžu něco špatně přečíst, můžu to špatně pochopit, ale to přeci neznamená že když vyjádřím jiný názor jsem hned očerňován, dokonce že snad nemám rád děti krom sexu.

Už jsem to psal dříve, jsme na diskuzi, tak diskutujme, ale o tématu . Neůtočme na sebe kvůli jinému názoru, nebo nepochopení. To je to, co mi zde vadí. To že nejsme stejní je jedině dobře a potlačení názoru je totalita.