Zákony a postupy v souvislosti s dětskou pornografií

[heb]

Ako by ste si predstavovali zakony a postupy statnych organov pri vysetrovani napr. prechovavania CP a pod....resp. co by malo byt trestne a co nie.

Podla mna je nutna pritomnost psychologa/sexuologa ktory by posudil stav vysetrovaneho. napr. pokial by sa jednalo o precin prechovavania CP a odbornik preukaze ze pachatel je pedofil tak by malo byt stihanie zastavene a zacata liecba(nahladova terapia napr). Myslim ze to nie je cin, kvoli ktoremu by ludia mali byt vystaveni stihaniu ktore napacha omnoho viac skody ako uzitku. Je nemozne aby bolo v tejto spolocnosti prechovavanie CP dekriminalizovane...aj ked podla mna je to najlepsi sposob ako ventilovat sexualitu.

Vyroba a rozsirovanie CP by malo byt trestne. Myslim ze sadzba za vyrobu je prilis nizka.

Cakam na vase navrhy riesenia tejto problematiky.

[waroncp]

Trestné činy sú rovnaké, ale po zbežnom pohľade máme sadzby trocha vyššie (hlavne dolnú hranicu).

Odborná diskusia môže mať dve roviny. Tou prvou je najčastejšie skloňovaná sexuologická, tou druhou, ktorá sa trocha stráca, je v rovine osobných slobôd (beztrestne konať, ak nikoho nepoškodzujem).

V prípade počítačových animácií to závisí na tom, aká argumentácia v sexuologickej rovine prevažuje. Ak je detská pornografia zakazovaná preto, lebo má negatívny vplyv na pedofilov, potom si to samozrejme odskáču aj počítačové animácie.

Aj keď možno v blízkej budúcnosti bude legislatíva okolo detskej pornografie revidovaná, kľudne sa môže stať, že o vine a treste bude rozhodovať aj to, či obvinený dané obrázky (s ohľadom na svoju sexualitu) používal za účelom sexuálneho uspokojenia to by bol škrt cez rozpočet prechovávačom-optimistom...

[lsiv]

Rad bych se vyjadril pouze k te "ventilaci" sexualniho pudu.

Nevim jak je tomu u vas,ale na me pusobi fotky nahych deti dvojako.
Z jedne strany,se pri pohledu na takove dite muze zvysit moje predstavivost,coz umozni pri masturabaci dosahnout silnejsiho prozitku(uspokojeni) a tim padem by se mela snizit potreba vyhledavat zivy objekt,lepe receno omezit vzrusivost(diky sexualnimu "vybiti" behem onanie),pri kontaktu se skutecnym ditetem.
Nicmene na druhe strane,a zejm. pokud se jedna o fotografii s erotickym podtextem,si pote pri pohledu na zive dite mohu zacit vybavovat ruzne motivujici a realisticke detaily,a v takovem pripade se muze dane dite pro me stat sexualne pritazlivejsi,nez kdyby nedoslo k "inspiraci"-foto naheho ditete.
A stejne tak,i opravdove DP muze pedofila inspirovat nekdy prave tim,ze to co vidime na takovem zaznamu,by mohlo byt vlastne v praxi s ditetem uskutecnitelne..,a nebo take ne..
Je to prakticky to same, o cem se zminuji sexuologove. Muze to byt tak,ci onak.. Zalezi na nejruznejsich okolnostech a konkretnich situacich.

Jina vec treba je,ze mi fotky nahych deti pomahaly v urcite etape zivota k uskutecneni sexu s manzelkou.




lsiv

[waroncp]

Ohľadne zvýšenia zážitku, tam asi u väčšiny ľudí pomáha, ak je dotyčný trocha vyzlečený (nakoniec, aby som vedel, že je to chápané ako normálne, my stačí hetero porno alebo "sprosté" narážky kolegov na slečnu predvádzajúcu spodné prádlo v letáku pre Lidl).

Ale k tej druhej strane... určite mi to uľahčuje predstavovať si vedľa sediaceho chlapca v kadejakých predstavách. Viem však, že praktická realizácia by nebola úplne OK.

Už roky mi stačia (pohyblivé) obrázky... nepochybne je to trocha iné ako telo na telo, ale asi by som musel vypnúť všetky morálne zábrany, aby erekcia bola niečím iným ako trením o kus mäsa (predstava znásilnenia alebo aj konsenzuálneho styku pri vedomí možných následkov pre mňa aj pre neho...)

[lsiv]

waroncp:
Ano,pises to zcela presne.
Ja jsem se jen o sebekontrole zapomel zminit,asi z toho duvodu,ze se ji snazim brat jako urcity pud sebezachovy(pro oba),a tedy jako temer naprostou samozrejmost.
Ja osobne,mam s DP zkusenost jen velmi malou,uryvky neceho takoveho jsem videl snad 2-3x v zivote.
Jen me napada,ze pokud se deti v takovem DP chovaji prirozene a spontanne(mohou to byt kuprikladu deti ze zemi tretiho sveta-kde to muze byt eticky brano trochu jinak),tak takove DP bude pravdepodobne pro pedofila v necem svudnejsi,a mohlo by potencialne predstavovat vetsi "nebezbeci" pro nasi miru vzrusivosti a predstav v realnem zivote-behem naseho "nevinneho" kontaktu s ditetem.
Je to spis takova teorie ale myslim si,ze pedofila by mohlo logicky vice vzrusit dite na sex pripravene a zvladajici ho na profesionalni urovni,nez treba dite,ktere vubec netusi,co se to s nim "tam"vlastne provadi-coz pedofil(jakozto i kdokoliv jiny) neomylne rozpozna.
Takove "nekvalitni" DP(ve kterem pedofil vidi nechapave,nestastne ci zoufale dite), muze dotycneho pedofila dosti casto i znechutit,ale z druhe strany,muze zaroven' i na urcitou dobu zamezit jeho fantaziim o sexualnim kontaktu s ditetem.



lsiv

[waroncp]

Neviem, vidol som už kadejaké nechutnosti, ale to mi nebránilo v tom, aby som to zmazal a pozrel si niečo, s čím som mohol fantazírovať.

Veľkým problémom detskej pornografie je v tom, že sa dá všetko zorganizovať tak, aby z toho aj to dieťa malo nejakú zábavu. Nemusí v tom byť žiadna láska, žiadna príťažlivosť, stačí trocha detského záujmu o sex a ak je v tom nejaká neznalosť, tak to len v tom, že nemôže vedieť, ako to ten ujo chce.

[simgiran]

Ako by ste si predstavovali zakony a postupy statnych organov pri vysetrovani napr. prechovavania CP a pod....resp. co by malo byt trestne a co nie.

Podla mna je nutna pritomnost psychologa/sexuologa ktory by posudil stav vysetrovaneho. napr. pokial by sa jednalo o precin prechovavania CP a odbornik preukaze ze pachatel je pedofil tak by malo byt stihanie zastavene a zacata liecba(nahladova terapia napr). Myslim ze to nie je cin, kvoli ktoremu by ludia mali byt vystaveni stihaniu ktore napacha omnoho viac skody ako uzitku. Je nemozne aby bolo v tejto spolocnosti prechovavanie CP dekriminalizovane...aj ked podla mna je to najlepsi sposob ako ventilovat sexualitu.

Vyroba a rozsirovanie CP by malo byt trestne. Myslim ze sadzba za vyrobu je prilis nizka.

Cakam na vase navrhy riesenia tejto problematiky.

Psycholog/sexuolog může posoudit, jestli byl pachatel schopen kontrolovat své jednání. Samotná pedofilie nemůže zbavit člověka trestní odpovědnosti. Samozřejmě by soudy měly preferovat alternativní tresty a opatření, ale aby to pak nedopadalo tak, že člověka šoupnou do léčebny a nacpou do něj prášky. Ale přechovávání by podle mě trestné být nemělo a myslím si, že má smysl upozorňovat na problematičnost jeho postihování.

Výroba a šíření by trestné být měly, sazba v ČR zase tak malá není, ono je to až 3 roky, ale dáš něco na net a je to 2 - 6 let, možná by stálo za to, aby tu bylo jemnější posuzování, i když to rozpětí je asi i proto dost široké. Maximální sazba je 8 let, což je podle mě už celkem slušná pálka. Navíc při výrobě DP může docházet i k dalším trestným činům (pohlavní zneužití, sexuální nátlak).

[Kuba]

Samozřejmě by soudy měly preferovat alternativní tresty a opatření, ale aby to pak nedopadalo tak, že člověka šoupnou do léčebny a nacpou do něj prášky.

Pokud by šlo jen o přechovávání DP, spíš by pedofila poslali do ambulantní léčby (a tam do něj nacpali prášky). Pokud by v ambulantním léčení nespolupracoval (nechodil k lékaři, nechtěl užívat prášky), mohl by mu soud přeměnit ambulantní léčení na ústavní.

[Jednorozec]

Držení jakýchkoliv materiálů by nemělo být trestné, jsem ochoten částečně akceptovat utajené vládní materiály, jejichž zveřejnění může ohrozit "národní bezpečnost" ale i to je pro mě na hraně.

A nevidím důvod proč by pedofil měl jít do léčby jen proto, že je pedofil...

Jediné co je třeba šetřit je, pokud někdo ublíží dítěti, nebo tomu napomáhá a to jaksi nemá přímou souvislost s pedofílií...

[heb]

ja som za dekriminalizaciu prechovavania dp...policia by vsak mala odhalovat ludi ktori ju prechovavaju a poskytnut im pomoc napr. pomoc pri navsteve sexuologa/psychiatra. mali by to proste riesit odbornici.

[Jednorozec]

ja som za dekriminalizaciu prechovavania dp...policia by vsak mala odhalovat ludi ktori ju prechovavaju a poskytnut im pomoc napr. pomoc pri navsteve sexuologa/psychiatra. mali by to proste riesit odbornici.

Ale no fuj "odhalovat lidi" a posílat je na "léčbu" je prakticky totéž jako lézt lidem do soukromí a likvidovat jejich pověst a postavení ve společnosti. Policie namá co koho vyhledávat nebo označovat pokud neudělal něco společenskuy nebezpečného/protizákonného.

[Kasz]

Ale no fuj "odhalovat lidi" a posílat je na "léčbu" je prakticky totéž jako lézt lidem do soukromí a likvidovat jejich pověst a postavení ve společnosti. Policie namá co koho vyhledávat nebo označovat pokud neudělal něco společenskuy nebezpečného/protizákonného.

No jo, jenže ono to trestné je.

[Jednorozec]

Kasz: Nojo jenže heb napsal/a, že by držení dekriminizival, ale nechal lidi šmírovat...

[heb]

jedna sa o to ze nie kazdy ma v sebe dost odvahy a sily vyhladat odbornu pomoc. policia aj dnes sleduje kto navstevuje stranky s DP. preto povazujem za spravne aby policia namiesto kriminalizovania naozaj pomahala...doporucenim navstevy sexuologa. toto by mal robit specializovany pracovnik policie....psycholog, a nie bezny policajt ktory nema dostatocne vedomosti o parafiliach. bude to prospesne aj v ramci prevencie...kedze dostupnost informacii je zatial dost zla.

[Jednorozec]

heb: policie může číst naše stránky jako jakýkoliv jiný návštěvník, ale tím to končí. \navíc stačí vyjít z odhadů sexuologů a dojdeme k závěru, že by se muselo "pozavírat" či ambulantně "léčit" jen v české republice 50 000-100 000 lidí! To je nesmysl takhle to nefunguje. A to ani nemluvím o tom, že většinu zneužití dětí provede "nepedofil" takže dát léčit všechny lidi/muže u nás?? Pokud jde o to že ne každý má v sobě dost vůle jít k psychiatrovi, tak zároveň platí, že ne každý to potřebuje! Neexistuje způsob jak spolehlivě vytypovat někoho kdo zneužije dítě dopředu! K tomu účelu má sloužit zlepšení informovanosti a změna pohledu veřejnosti na pedofily (aby se nebáli a nestyděli za to čím se narodili ale naopak toho využili pro ostatní) tedy prevence, nikoli šmírování a nucené posílání do "léčení"....

[Kuba]

jedna sa o to ze nie kazdy ma v sebe dost odvahy a sily vyhladat odbornu pomoc.

Ano, to opravdu udělá málokdo. Napadají mě k tomu však dvě základní otázky:
1) Je opravdu nutné, aby úplně každý pedofil byl pod odborným dohledem?
2) Než zapojovat policii a donucovaní prostředky, nebylo by lepší spíše změnit to, aby se pedofilové, kteří cítí, že mají nějaký problém, nebáli k sexuologovi? To znamená třeba více informovat o práci sexuologů i pedofilii? Případně vytvořil nějakou nezávislou organizaci, která by byla zaměřena na anonymní pomoc pedofilům?

[Kasz]

ad. 1) Nutné to není.
ad. 2) To jeden z našich cílů.

[heb]

1. nutne to nie je...ale v dnesnej situacii je to aspon prinosne....mne napr. poskytla prve info moja sexuologicka...nenutila mi ziadne lieky, proste mi poskytla informacie. vela zalezi od lekara. zdruzenie ktore bude anonymne pomahat by bolo skvele. nehovorim ze tychto ludi treba zatvarat ani liecit ambulantne. niekto tu liecbu naozaj nepotrebuje.
policia moze sledovat tieto stranky....ale sleduje aj stranky kde sa realne zdiela DP.
2. policia je zapojena uz davno(je asi naivne si mysliet ze surfujeme skutocne anonymne) a pouziva donucovacie prostriedky(aspon v krajine kde zijem). ich vysoka neodbornost a neznalost problematiky pacha viac skod ako uzitku. preto je potrebne aby tam pracovali odbornici-psychologovia...ktori pomozu.
zmenit situaciu potrva este velmi dlho...stat by mal nacuvat odbornikom a nastavit system pomoci tak aby naozaj fungoval.

[Jednorozec]

Asi by bylo velmi naivni vazne verit tomu, ze policie, nebo jakakoliv jina organizace je skutecne schopna smirovat vsechny lidi na internetu. Ver mi ze ani vzdalene neni. To uz bychom byli skutecnr jako v jednom nejmenovanem romanu...... Dnes to z velke casti funguje na zastrasovani a udani. Kam az to muze dojit jsou pripady z ameriky, souzeni lidi co si dovolili pochlubit se vlastnim nahym potomkem.

[Kuba]

To uz bychom byli skutecnr jako v jednom nejmenovanem romanu......

1984 od Orwella?