Mám do toho jít?

[Dan]

Hih, skoro by se mi zdálo, jak se v našem malém rybníčku projevuje velká otázka nejednoznačnosti výkladu Bible. A tu dokazuje taky různorodost pojetí Písma ve vývoji církve, respektive církví a veškerých herezí (efixi, tvůj pohled na věc je výklad skrze katolický pohled?) Ono by možná bylo hezké se na věc dívat skrze skutečná Ježíšova slova (nebo aspoň tak jak si je zformulovali hard core prvokřesťané), jenže pak už je interpretovali třebas Pavel, Jakub a Matouš (ten který se docela vyžívá ve vyvrhování lidí do tmy a pláči a skřípění zubů), a tak už může být těžší brát Ježíše jako v první řadě milujícího a chápajícího, spíš než přísného a trestajícího.

[efix]

Můj pohled určitě nevychází z katolického (jsem protestant), nicméně asi bude v lecčem podobný, ne-li stejný. Jistě, výkladů Bible bylo v historii mnoho, některé byly i velmi nebezpečné. Proto se spíše dívám, jaké ovoce ten který výklad přinese. Nemůžu si pomoct, ale podporu homosexuálních vztahů v tom prostě nevidím. Bible označuje homosexuální styk za nepřirozený a jako nepřirozený ho vidím i z pohledu přírody. Sex v případě homosexuálů se redukuje na pouhou "zábavu" (děti z toho nebudou...) a slouží k tomu, aby se dotyční homosexuálové "měli dobře". Nic proti tomu, nechci nikomu sahat na štěstí, ale tím se to ještě nestává přirozeným.

[Kasz]

Já na to názor nemám, jsem ve vyhlašování nějakých jednoznačných soudů opatrný. Mamka jednoho kluka, katolička, jednou prohlásila na určité zvěsti, že by její syn mohl být homosexuál: "Myslím si, že může být každýmu úplně jedno - když to řeknu drsněji, kam a komu "ho" bude strkat."

Nevím, co cítí homosexuál, vím jen, jak to cítím já, a vím, jak i moje city mnoho lidí odsuzuje jako nepřirozenost, vadu, nemoc, patologii. Přál bych všem, kteří vyřknou nějaký odsuzující výrok, kdyby nejdřív sami zakusili, jaké to je být jiný, být tím, co odsuzuji.

Argument, že sex homosexuálů se redukuje na pouhou zábavu... to dělají i mnozí heterosexuálové, a když to pojmu i z jiného hlediska, ona to často zábava je i pro lidi věřící, a věřím, že by to byla zábava i pro mě. Samozřejmě bych nechtěl, aby se to redukovalo pouze na zábavu - fakt, že můžeš splodit dítě, k tomu také patří.

Nicméně: Nevím, proč existuje homosexualita, nevím, co tím Bůh zamýšlel, jen vím, že odsoudit něco jako vadu, nepřirozenost nebo patologii je příliš snadné. Jak bys to cítil, kdybys byl homosexuál a na plnou hlavu ses zamiloval do nějakého kluka? Který by tě pochopitelně přitahoval i fyzicky a toužil bys ze své přirozenosti po sexuálním kontaktu s ním? Já sám nevím, jak bych to cítil, nevím, co ti lidé cítí. Ale vím jistě, že poslední věc, kterou bych odsuzoval, by bylo, kdyby tito dva lidé, kteří by se měli rádi, spolu nakonec měli i pohlavní styk.

Katolická církev už nasekala při výkladu Bible tolik chyb... a koneckonců i tu Bibli psali nedokonalí a chybující lidé, kteří do ní nemohli obsáhnout názor Boha na celý svět. Když někdo řekne "tohle či onohle je názor Boha", tak se tomu musím smát. Spíš je třeba podrobit všechno vlastnímu pečlivému zkoumání, pokud si mám vytvářet názor na nějakou věc, kterou církev hlásá. Ideály jsou hezké, ale většina lidí na ně pro svou 3D-lidskotělní sevřenost nedosáhne. Jinak by se mohli zrušit zpovědnice, všichni bychom byli dokonalí. Je třeba se na věci dívat z hlediska dobra a zla, a podle toho je posuzovat. Pokud dva dospělí homosexuálové, kteří se milují a žijí spolu dejme tomu jako partneři s tím, že to bude do konce života, si chtějí udělat dobře, je nějaké objektivní hledisko, proč by nemohli?

[Dan]

pro efix: Promiň za rýpnutí, vím, že jsi protestant, a proto narážka na to, kolik už pojetí Bible v některých ohledech obsahují dvě základní hlediska katolictví-protestanství, i když zřejmě ne tak rozdílná v této otázce.

A i když tvé názory velmi respektuju, dovolím si s tebou v této otázce zdvořile a zásadně nesouhlasit. Redukovat sex na zábavu bych jaksi v žádném ohledu nechtěl, a i když vlastně mám sám osobně k sexu jako takovému ve svém pohledu negativní vztah, zcela ho respektuju v první řadě jako projev lásky. I když takový projev pro mě není možný, těm, pro které možný je, ho vřele přeju. Beru ho jako akt důvěrnosti, akt vzájemnosti, akt odevzdanosti i dávání, vzájemného spojení. Který je ovšem zábavný a příjemný. Když Kasz uvedl příklad homosexuála, kterému se nadevše líbí kluk, jen bych k tomu doplnil, že i ten kluk je homosexuál a líbí se mu jeho protějšek, a z jakého důvodu si mají vzájemně odepřít společný život jako partneři? Nevyjít si vstříc? Mohou žít společně celý život jako milující partneři bez sexu, když pod tím sexem nemohou hledat splození dítěte? Já si skoro myslím, že ne, a proč vlastně by měli?

Možná bych se, ale zas v osobním pohledu, který ani nehodlám nikomu podstrkovat, s tebou shodnout v tom, že se mi samotnému nelíbí jednorázové vztahy o sexu, kde je sex pro sex. Dokážu to pochopit, ale asi se mi to nelíbí. Ale když se dva lidi milují a vzájemně přitahují?

Pak se taky bojím následků takového uvažování a rozhodně je nechci spojovat s tebou, ale někdo tak k nim podvědomě může pojmout. Pokud si řeknu, že sex mezi lidmi stejného pohlaví je špatné, a že přitažlivost k takové aktivitě je jaksi nepřirozená, patologická, je to krůček k tomu říct si, že vznik takové samotné přitažlivosti je patologický, a to je krůček k netoleranci.

Říká se, že ve své době Ježíš stoloval s prostitutkami, žebráky, mrzáky a dokonce (fuj!) i s celníky? Dovolím si takovou glosu, že dnes by možná stoloval s homosexuály a třeba i pedofily? I dyž taková glosa je dvojsečná, vím. Ale já za ní chci vidět Ježíšovo neodsuzování a výzvu k toleranci, i když to je zas můj osobní výklad.

A souhrnně a s nadhledem? Nezáviďme homosexuálům, že oni smějí a můžou mít sex se svými objekty sexuální přitažlivosti, a my ne!

[efix]

A i když tvé názory velmi respektuju, dovolím si s tebou v této otázce zdvořile a zásadně nesouhlasit. Redukovat sex na zábavu bych jaksi v žádném ohledu nechtěl, a i když vlastně mám sám osobně k sexu jako takovému ve svém pohledu negativní vztah, zcela ho respektuju v první řadě jako projev lásky.

Kdybychom spolu ve všem souhlasili, tak by tohle forum bylo zbytečné

Dobře, asi moje vyjádření výše nebylo přesné, protože moje hlavní myšlenka byla o tom, že sex v případě homosexuálů neslouží k plození dětí. Ke všemu ostatnímu sloužit může - zábavě, potěšení, projevení lásky. V tom případě už ale sex ztrácí to výsadní postavení, protože láska se dá hluboce projevit mnoha způsoby, ovšem jen v případě sexu mezi mužem a ženou z toho může být dítě. A to je i ten křesťanský princip - Bůh stvořil sex k projevení nejhlubší lásky mezi partnery, ze které má právě vzejít další život. Praxe je samozřejmě často velmi různá.

Pak se taky bojím následků takového uvažování a rozhodně je nechci spojovat s tebou, ale někdo tak k nim podvědomě může pojmout. Pokud si řeknu, že sex mezi lidmi stejného pohlaví je špatné, a že přitažlivost k takové aktivitě je jaksi nepřirozená, patologická, je to krůček k tomu říct si, že vznik takové samotné přitažlivosti je patologický, a to je krůček k netoleranci.

A já řekl, že sex mezi lidmi stejného pohlaví je špatný? Jako může mi být (a je mi) představa sexuálních aktivit dvou chlapů dosti nepříjemná, znechucující...ale je to jejich věc, Dokud to nebudou dělat přede mnou nebo třeba před mými dětmi, tak mi to může být jedno. Toleruji. Zároveň si nemyslím, že označit něco za nepřirozené automaticky implikuje, že je to patologické. Zdaleka ne. Spousta přirozených věcí může být patologická.

Akorát mi přijde, že kdo dneska neglorifikuje homosexualitu jako něco úžasného a skvělého, tak je zpátečník, netoleratní apod... To je jak s tou pedofilií - já nebudu nikomu vyprávět, jak je pedofilie skvělá, žádoucí. Nikomu nebudu přát, aby měl pedofilní orientaci, když vím, jaké trápení to kolikrát přináší. A stejně to mám s homosexuály. Nikdy bych neodmítl homosexuála jen pro orientaci. To bych popíral sám sebe. Neodsuzuji homosexualitu, jako něco špatného. Ovšem v okamžiku, kdy se mi pod okny začnou promenádovat gayové oslavující homosexualitu a kdy začnou ostatním podsouvat, že je to něco skvělého a přirozeného, kdy už i děti ve školkách si mají číst pohádku o Princovi a princovi, tak v tu chvíli už se musím ozvat. Jo, celá tahle úvaha vznikla z toho, že mi nedávno na facebooku doporučil gay kamarád, abych podpořil tu pohádkovou knížku pro školy. Od té doby přemýšlím, kde je ta hranice. Trochu mám pocit, že kdo dneska není gay, tak není in. Vidím v tom velké nebezpečí.

A teď mne třeba rozcupujte, ale takhle to prostě vidím...

[efix]

Nevím, co cítí homosexuál, vím jen, jak to cítím já, a vím, jak i moje city mnoho lidí odsuzuje jako nepřirozenost, vadu, nemoc, patologii. Přál bych všem, kteří vyřknou nějaký odsuzující výrok, kdyby nejdřív sami zakusili, jaké to je být jiný, být tím, co odsuzuji.

Že je něco nepřirozené ještě neznamená, že je to špatné. Problém je tu s definicí slova "přirozené". Pomáhat nemocným a postiženým je nepřirozené - kolik jiných živočisných druhů to dělá? Udržovat při životě lidi v komatu bez šance na probuzení je nepřirozené. Jaký to má smysl? Přesto to děláme, protože jakýsi vyšší princip nám napovídá, že tak je to správně. Přirozené je neohlížet se na druhé a bezohledně si zajistit jídlo a životní prostor pro sebe a svou "smečku". Přirozené je když samec oplodní co nejvíc samic, aby předal svůj genofond. Ač je to přirozené, mnoho lidí to nedělá, protože vnímá, že to není správné.

Samozřejmě bych nechtěl, aby se to redukovalo pouze na zábavu - fakt, že můžeš splodit dítě, k tomu také patří.

Ty to bereš jako něco "mimochodem"? Já to zase vnímám jako něco dost podstaného, co dělá sex sexem.

...toužil bys ze své přirozenosti po sexuálním kontaktu s ním? Já sám nevím, jak bych to cítil, nevím, co ti lidé cítí. Ale vím jistě, že poslední věc, kterou bych odsuzoval, by bylo, kdyby tito dva lidé, kteří by se měli rádi, spolu nakonec měli i pohlavní styk.

OK, když budu po té devítileté holčičce ze své přirozenosti moc toužit a ona by mě měla taky ráda, odsoudíš to, když spolu budeme mít pohlavní styk?

[Kasz]

Efixi, myslím, že mě znáš dobře natolik a znáš např. i názor rodičů (nebo raději upřesněme - mámy) Katky, takže víš, co bych ti řekl, kdybys za mnou jednoho dne přišel a řekl mi, že ses s Katkou, která by měla třeba 14 roků, vyspal, přitom bych ale předpokládal, že bys ji nemanipuloval a ona by to sama chtěla. Takové holky opravdu existují a kdyby k tomu došlo... a ani máma Katky by tě za to neodsoudila, tak proč bych měl já?

Nicméně devítiletá... to se mi nejspíš líbit nebude, protože devítiletá holka není na mentální úrovni, na které by dokázala jednak posoudit, co dělá, a jednak uvědomit si následky toho, co dělá. Riziko, že to ublíží jí i tobě je hodně vysoké. A podle toho bych také danou situaci posuzoval.

Jinak sex dělá sexem především fyzická přitažlivost, fyzické potěšení, a pud po tomto fyzickém potěšení. Většinou je to spojeno ještě s psychologickým efektem vyjádření náklonnosti, lásky, touhou obšťastnit toho druhého sebou samým. Plodící efekt je v jistých věkových limitech partnerky cosi jako "bonus" (samozřejmě dost podstatný bonus, který k tomu sexu v těch jistých věkových limitech patří). Nebo snad by podle tebe sex s ženou po přechodu postrádal cosi podstatného, co dělá sex sexem? Nemyslím si to.

[MR_Xguard]

Pomáhat nemocným a postiženým je nepřirozené - kolik jiných živočisných druhů to dělá?

http://21stoleti.cz/blog/2013/01/28/jak-si-delfini-pomahaji/

Jihokorejští vědci nedávno spravili odborný svět o svém pozorování vzájemné pomoci a citů mezi členy stáda. Zraněná samička byla svými druhy tažena k hladině a udržována, aby mohla dýchat.

Nejde sice prý o běžný jev, ale učinili tak.

http://zoom.iprima.cz/clanky/delfini-zachranili-tuleni-mlade-projevili-soucit
http://zpravy.idnes.cz/savci-rozlisi-dobro-a-pomahaji-si-v-nouzi-tvrdi-akademik-z-colorada-1dz-/zahranicni.aspx?c=A090526_151825_vedatech_jw

[Gabriel Svoboda]

Akorát mi přijde, že kdo dneska neglorifikuje homosexualitu jako něco úžasného a skvělého, tak je zpátečník, netoleratní apod... To je jak s tou pedofilií - já nebudu nikomu vyprávět, jak je pedofilie skvělá, žádoucí. Nikomu nebudu přát, aby měl pedofilní orientaci, když vím, jaké trápení to kolikrát přináší. A stejně to mám s homosexuály. Nikdy bych neodmítl homosexuála jen pro orientaci. To bych popíral sám sebe. Neodsuzuji homosexualitu, jako něco špatného. Ovšem v okamžiku, kdy se mi pod okny začnou promenádovat gayové oslavující homosexualitu a kdy začnou ostatním podsouvat, že je to něco skvělého a přirozeného, kdy už i děti ve školkách si mají číst pohádku o Princovi a princovi, tak v tu chvíli už se musím ozvat. Jo, celá tahle úvaha vznikla z toho, že mi nedávno na facebooku doporučil gay kamarád, abych podpořil tu pohádkovou knížku pro školy. Od té doby přemýšlím, kde je ta hranice. Trochu mám pocit, že kdo dneska není gay, tak není in. Vidím v tom velké nebezpečí.

A teď mne třeba rozcupujte, ale takhle to prostě vidím...

To už je něco jiného, v tomhle s tebou do puntíku souhlasím a přesně v tomhle vidím biblické poselství — vymezení se proti římské kultuře, která viděla homosexualitu jako něco úžasného, o co by měl každý heterosexuál usilovat. Stručně řečeno, neumím si představit, že by Ježíš odsoudil dva homosexuály v běžném sexuálním vztahu (a pokud by je odsoudil, pak stejně jako celníka, prostituku a kteréhokoli jiného hříšníka, nikoli jako hříšníka non plus ultra), ale to jistě neznamená, že by v zájmu korektnosti a rovnoprávnosti podpořil cokoli, s čím přijde homosexuální lobby. Když Klaus mluvil o rozdílu mezi homosexualitou a homosexualismem, mnozí se mu smáli, ale ono na tom asi něco bude. Je pravděpodobné, že normální homosexuálové, kteří nechtějí stejnopohlavní manželství, adopci cizích dětí a pohádky o Romeovi a Romeovi, jsou ze strany homosexualistů označováni za homofoby. Podobně jako když jsme my pedofilové, kteří chceme být uznáváni za lidské bytosti, nicméně máme jasně definováno, co nechceme, byli nedávno označeni za pedobijce.

[simgiran]

Už mě dlouho svrbí prsty, abych sem taky něco napsal.

Zaprvé, pozastavuji se nad tím, když někdo tvrdí, že není proti homosexuálům, ale s tím, aby se nedrželi za ruce na ulici, aby o své sexualitě mlčeli, prostě aby to pokud možno vypadalo, že žádní homosexuálové nejsou. A hlavně aby se o tom nedozvěděli děti! Takové lidi rozhodně nemohu o značit za tolerantní k homosexuálům. Tito lidé jsou k homosexuálům netolerantní, pravda, podstatně méně, než ti, co by je chtěli věšet nebo kastrovat. Nevím, co je přesně v pohádce o dvou princích, ale rozhodně mi nepřijde jako špatný nápad seznámit děti třeba formou pohádky, že existují lidé, kterým se líbí osoby osoby stejného pohlaví. Záleží tu samozřejmě na konkrétní podobě pohádky a jejím podání. Trochu mě zaráží, jak to bývá označováno za gay propagandu, když existují tisíce pohádek s princem a princeznou a zvážíme-li, že je v populaci několik procent homosexuálů. Přijde mi, že odpor vůči takové pohádce často pramení z iracionálního strachu, že by taková pohádka mohla udělat z dětí homosexuály.

Zadruhé bych se tu vyjádřil k náboženské diskusi. Bibli rozhodně nepovažuji za spolehlivý historický zdroj, ani za spolehlivý zdroj morálky. Lidé si vybírají z Bible různé věci, asi je to i nutné, protože různé části Bible se od sebe někdy značně liší (a to i v rámci NZ). Mohu být jen rád, pokud si někdo vybere dobré části Bible, jen se pak musím zeptat, na jakém základě si je vybral. Nemůže to být na základě nějakých člověku vlastních predisposic nebo na základě vlivu okolí?

[simgiran]

Efixi, proč by mělo být nepřirozené pomáhat zraněným příslušníkům vlastního druhu? Příslušníci stejného druhu sdílejí značnou část genetické informace, pokud si příslušníci stejného druhu pomáhají, tak to může zvýšit šanci na přežití druhu. Strategie přežití se u jednotlivých druhů liší, lidé využívají strategii spolupráce, která se ukázala jako výhodná, samotný člověk má v přírodě malou šanci přežít. Zkoušel jsi zvážit vysvětlení, že nové znaky vznikají náhodně mutacemi a že mají často k dokonalosti daleko? Že takový znak může mít "vedlejší účinky", ale zachová se, protože celkově je výhodný? Zamyslel jsi se nad tím, že když všichni samci budou chtít oplodnit co nejvíc samic, tak bude nutně docházet ke konfliktům, což může být dost nevýhodné pro společenské tvory? Že pro takové tvory může být výhodnější mít páření nějak omezeno?

[Gabriel Svoboda]

Tak jsem netolerantní. Ale nebyla řeč o držení se za ruce, nýbrž o pochodech, které nositelé žádné jiné orientace nepořádají. Stejně tak nebyla řeč o nemlčení, jen o glorifikaci. Pohádka o dvou princích v kontextu tisíce jiných pohádek o princi a princezně by nebyla nic špatného, jenže v témže článku, kde jsem se poprvé dozvěděl o takové homopohádce, zároveň homosexualisté požadovali, aby z osnov byly vyškrtnuty pohádky o princi a princezně, protože jsou urážlivé a diskriminační.

[MR_Xguard]

Ryba plavoucí proti proudu vyčnívá. Může být jednou pohádkou mezi tisíci. Ale ona je jiná. Je odlišná od tisíců stejných nebo podobných, takže půjde vidět velmi. Je to prostě velký kontrast.

[Kasz]

Já bych určitě svému dítěti jednoznačně vysvětloval, že se mu může líbit i stejné pohlaví, že to není žádná vada nebo něco takového, a že kdyby to náhodou zjišťoval, doma se nemusí bát svěřit. Klidně bych mu přečetl pohádku o princi a princi, protože stejně děti ve škole si o homosexualitě vtípky dělají, nebylo by proto špatné s nimi o této problematice mluvit ve vážnější rovině. Ve své třídě jsem na jakékoliv dělání si srandy z "gejů" háklivý a okamžitě se do nich pouštím. Ale to už jsem tuším, někde psal. Že jedna poměrně inteligentní holka zareagovala tak, že by svého syna, který by se jí svěřil, že je homosexuál, vykopla z bytu. Doufejme, že mnoho z těchto mladých lidí, zastávajících podobné názory, dozraje a v dospělosti by se nakonec zachovala úplně jinak.

[efix]

Bych jen poukázal na fakt, že pokud něco toleruji, tak to implikuje, že s tím nesouhlasím. To si možná mnozí neuvědomují, když volají po toleranci. Možná ve skutečnosti spíše než toleranci (=tichý nesouhlas) chtějí přijetí. Chtělo by to ujasnit

Co já bych řekl mladému klukovi (holce), kdyby se mi svěřil, že je homosexuál? No ubezpečil bych ho, že není nemocný ani vadný, jak se mu budou mnozí snažit namluvit. Vysvětlil bych mu, že homosexuál není v ničem podřadnější. Řekl bych mu, že kdyby dokázal mít plnohodnotný vztah se ženou, rodinu a tak, bude to skvělé, ale pokud ne, že se do toho nemá nutit. Poukázal bych i na to, že partnerský život se stejně orientovaným mužem, může být naplňující. Nicméně bych ho požádal, aby se neztrapňoval v pride průvodech, svou sexualitu si ponechal jako věc intimní (což platí o všech) a nikomu homosexualitu nevnucoval. A taky bych ho varoval, že být homosexuálem (pedofilem, ...) může znamenat i velké životní trápení.

[efix]

Nicméně devítiletá... to se mi nejspíš líbit nebude, protože devítiletá holka není na mentální úrovni, na které by dokázala jednak posoudit, co dělá, a jednak uvědomit si následky toho, co dělá. Riziko, že to ublíží jí i tobě je hodně vysoké. A podle toho bych také danou situaci posuzoval.

Však jasně Ale z toho, cos napsal, může vyplývat, že stačí, když se dva mají rádi, a sex je potom v pořádku Je totiž mnoho případů, kdy se dva mají velice rádi, ovšem sex je (měl by být) tabu. Nemusí jít jen o vztah dospělý-dítě. Kupříkladu vztah ženatý muž - svobodná žena.

Jinak sex dělá sexem především fyzická přitažlivost, fyzické potěšení, a pud po tomto fyzickém potěšení. Většinou je to spojeno ještě s psychologickým efektem vyjádření náklonnosti, lásky, touhou obšťastnit toho druhého sebou samým. Plodící efekt je v jistých věkových limitech partnerky cosi jako "bonus" (samozřejmě dost podstatný bonus, který k tomu sexu v těch jistých věkových limitech patří). Nebo snad by podle tebe sex s ženou po přechodu postrádal cosi podstatného, co dělá sex sexem? Nemyslím si to.

Ale je to podstaná, dokonce zásadní část. K čemu by jinak byla všechna antikoncepce. Vždyť jde hlavně o snahu odstranit ze sexu tu fundamentální složku - plození dětí - a redukovat ho právě jen na hru, potěšení, projev náklonnosti...

[simgiran]

Tak jsem netolerantní. Ale nebyla řeč o držení se za ruce, nýbrž o pochodech, které nositelé žádné jiné orientace nepořádají. Stejně tak nebyla řeč o nemlčení, jen o glorifikaci. Pohádka o dvou princích v kontextu tisíce jiných pohádek o princi a princezně by nebyla nic špatného, jenže v témže článku, kde jsem se poprvé dozvěděl o takové homopohádce, zároveň homosexualisté požadovali, aby z osnov byly vyškrtnuty pohádky o princi a princezně, protože jsou urážlivé a diskriminační.

V tom případě se stav proti těm konkrétním lidem v konkrétní věci požadavku vyškrtnutí pohádek o princi a princezně.

[Dan]

Tož, mě k tomu ještě napadá, kde jsou vlastně hranice toho, že je sexualita intimní věc. V případě pedofilie si říkám, nakolik sám lidem cpu svou sexuální orientaci a nakolik je to vlastně trapné nebo nesprávné. ale kde je pak ta hranice, jestli o sobě takovou intimní věc říkat jen rodině přátelům, tomu kdo se zeptá, nebo vůbec nikomu. Zdůvodním si to pak opačně, že si vlastně nemyslím, že je sexualita věcí osobní a intimní v naší době (a možná nikdy nebyla) a že je vlastně lepší, svou sexualitu veřejně druhým dávat najevo, že je výhodnější zcela otevřený coming out (můžu dodat i důvody proč je výhodný), a to zvlášť v současné době v případě homosexuálů, kteří se nemusí obávat tak negativní zpětné odezvy jako pedofilové.

A co už je vyloženě off topic (ale tak zas celá tahle diskuze vzhledem k teenbl tématu je vlastně off topic): Jak byste se tvářili na to, kdyby na pochodu Prague Pride vystoupili třeba i pedofilové, aby veřejně dali najevo, že existují i jiné sexuality? Bylo by to v takovém případě pouze ztrapnění není to vzhledem k veřejnosti vhodné, jako někteří vůbec takové pochody neberou jako vhodné?

[Kuba]

Tak účast skupinky pedofilů na Prague pride by mohla být pozitivní především v tom, že by se o tom asi hodně psalo. A i když by spousta lidí kvůli tomu nadávalo, tak by se snad objevily i objektivní články, kde by bylo něco z našich názorů a pohledů. A někteří lidé by se o nás a o weby jako tento nejspíš poté začali více zajímat (většina v dobrém smyslu, byť jistě někteří i ve zlém). Byla by to prostě taková reklama, něco, co by k nám přitáhlo pozornost. Takže otázka spíš zní, chceme tohle?

[Kasz]

Myslím si, že jednou to bude třeba.