Výňatek z chatu - téma Dětská pornografie

[Dan]

reflection: Jediná věc, kterou nechápu je, proč bylo zavedeno jako trestný čin držení pornografie.. Výroba? Chápu, bylo díky tomu někomu ublíženo....distribuce? Dá se taky pochopit, obzvlášť pokud na tom chce někdo vydělat...ale držení??? Díky tomu třeba člověk jako já dokáže ukojit choutky a nikdy nevyhledat kontakt dítěte...a určitě nebudu sám
Fx100d: fland3rs: Bohužel. Je to sice nefér, ale je to tak, nezbývá nám, než to respektovat.
DanielKubeC: fland3rs: rozhodně věř tomu že sám nejseš a tuhle otázku si tu pokládáme často. Je to absurdita, pokrytectví naplněné předsudky, a to obzvlášť co se týče dokonce animované a literárníí dětké pornografie
MR_Xguard: A kdo by používal DP, když na nich vidí, jak je dětem ubližováno.
MR_Xguard: To raději Animované
Fx100d: fland3rs: Možná někdy nastane čas se zkusit prosadit a povolit aspoň tu animaci a text, ale rozhodně to nevidím jako prioritu.
reflection: Vím, že s tím nehnu, ale není to absurdní? Společnost mi může poskytnout již vytvořené materiály a já tak díky tomu budu žít normální život a neobtěžovat nikdy nikoho nebo mi to zakáže a člověk hledá jiné cesty typu lanaření fotek z dívek apod....
MR_Xguard: No, asi jsem jinak morálně založen a tohle mě fakt u dětí neláká. Jsem mnohem raději, když jsou veselé.
DanielKubeC: fland3rs: ano. Tvůj názor by potvrdila i řada sexuologů, tedy odborníků, kterých se na názor nikdo nezeptal, když se zákon schvaloval.
MR_Xguard: Ano, jiní to třeba potřebují...
fenix: MR_Xguard: mě se to taky nelíbí a nekoukám na to,ale někomu to pomáhá a je pořád lepší pokud se někdo odreaguje u dp,než kdyby pak někomu ublížil
DanielKubeC: fland3rs: myslím že se nemýlím, že zdůvodnění toho zákona poslanci je, že sledování dětské pornografie může vést k realizaci toho tedy zneužívání dtí, ale to není odborníky potvrzováno
MR_Xguard: A to jsou podle mě ti, co onanují pro své uspokojení (dělá jim to dobře) a ne pro potřebu se vyprázdnit.
DanielKubeC: MR_Xguard: víš že s tebou v tomhle souhlasím. Zároveň je ale myslím pravdou, že okolo toho zákazu dp je řada absurdit, myslím že za výrobu dp, četl jsem někde, hrozí 3 roky vězení a za jeho držení 2 roky vězení
MR_Xguard: DanielKubeC: Tak za výrobu je to málo a za držení trochu moc. Záleží podle mě na tom, jak se k němu dostal. Jestli přes nějakou tu neplacenou cestu, nebo si jej koupil a podpořil tak další výrobu.
reflection: DanielKubeC: Zdůvodnění třeba na mě rozhodně nepasuje...nevím, třeba jsem výjimka. DP (fotky a materiály, kde nebylo nikomu ublíženo) mi stačí k uspokojení potřeb a nikdy by mě nenapadlo je realizovat. Radši bych sám požádal o kastraci, než bych se měl pokusit něco realizovat a zničit někomu život....
DanielKubeC: fland3rs: nejsi výjimka, to zdůvodnění je vycucané z prstu a z pokrytectví, žádný renovovaný odborník ho v plný míře nepotvrdí, to mě osobně říkal i sexuolog
reflection: Pro upřesnění DP o které mluvím já jsou fotky/videa samotných dívek v různých pózách apod....rozhodně žádná soulož,osahávání apod....prostě materiály jejichž výrobou ani samotným aktérkám nemuseli vzniknout žádné následky

[Tomi]

MR_Xguard: A kdo by používal DP, když na nich vidí, jak je dětem ubližováno.
MR_Xguard: To raději Animované

Když ale fotíš nějaký modeling tak to těm dětem přeci neubližuje ne? nebo se mílím ?

A co se týče animovaného .. nemohu soudit ještě jsem pořádně neviděl

[MR_Xguard]

Tak abych se nad tím nějak zamyslel. Hlavní otázku, kterou zde budu řešit je proč zakázat nebo nezakázat všechny druhy dětské pornografie(myslím tím všechny druhy, označením DP je myšleno porno, k jehož výrobě byla použita osoba pod zákonem) .

Začnu napřed úvahou, proč se vlastně někteří pedofilové potřebují ukájet. Nejen z mých zukšeností, ale i ze zkušeností jiných jedinců (dáte mi za pravdu), jsou důvody 2. Ten první nám dala příroda a to je ten, že se prostě výroba životadárné směsi nedá pozastavit a zásobník se musí občas vyprázdnit. Většinou tak přirozeně bývá jednou až dvakrát do měsíce. Ten druhý je příjemný pocit při ukájení se a tam už rozhoduje na daném jedinci, zda-li si tyto pocity chce či nechce dopřát, jakou má náladu jestli je v situaci, kdy mu přišla erekce z důvodu zahlédnutí jeho sexuálně preferovaného oběktu a jiné a jestli tyto situace řeší ukájením se, nebo něčím méně příjemným, ale zato nesexuální činností (poslech hudby, zájmové činnosti).

Někomu nejspíš jeho vlastní fantazie nestačí a proto si pomáhá pomocí DP. U těch, kterým fantazie stačí to nejspíš jen zvyšuje kvalitu pocitu z uspokojení a taky se dostaví mnohem dříve, než u fantazií, ale těm vlastně není DP potřeba a už jen z morálního kodexu by jej neměli používat k napomáhání se ukájet. Další možnost je použít animované, nebo literární díla, u kterých je potvrzeno, že při jejich výrobě nebylo ublíženo žádnému dítěti fyzicky ani psychicky (K tomu se pak ještě vyjádřím níže). Navíc ne u každého to funguje takhle, ale přesně naopak. To znamená, že mu vlastně "virtuální" způsob přestává stačit a navíc v každém takovém díle, byť vyrobeno na úkor dětí nebo animované či literární dílo má v sobě zakódovaný jakýsi návod, jak provádět sex s dítětem. Tudíž hlavní problém není v tom, co potřebuje k uspokojení se, ale na jeho slušnosti a morálním kodexu, a raději zvolí komrpomis méně inteznivní způsob a zvykne si na něj, než žádný nebo více intenzivní způsob, který však je protizákonný.

Dle mého názoru by měla každému stačit jeho vlastní fantazie (dá se to dle mého naučit a zvyknout si na tu danou intenzitu.) Protože bych pak mohl tvrdit, že někteří jedinci se nedokáží ukájet ani u DP a jejich jedinou cestou by pak byla léčba a izolace od dětí. To si ovšem myslím, že ani ve světě u takzvaně zdravých jedinců není a vlastně každý se snad dokáže uvolnit u DP, tak proč by to nedokázal jen pomocí vlastní fantazie.

Pokud má teorie o tom, že by každému měla stačit jeho fantazie selže:
Ohledně animovaných a literárních děl mají pedofilové v České republice smůlu, neboť je v ČR zakázáno Držení i distribuce dětské pornografie všech druhů. Neexistuje však přesná definice dětské pornografie a tak je určeno, zda se jedná o dětskou pornografii soudním znalcem. Dle mého záleží i na tom, za jakým účelem jsou použity materiály, které nejsou vyloženě pornografické (např. umělecké akty apod.), ale daný jedinec je používá stejným způsobem, jako pornografii. Zákon o držení pornografie je kontroverzní, neboť byl schválen, aniž by byla provedena jakákoliv porada s odborníkem z oboru sexuologie, týká se i děl, u niž nebylo žádné dítě použito k jeho výrobě. Autoři animované dětské pornografie navíc umí tento zákon částečně obejít zákonem o ochraně uměleckého díla a například o animovaném obrázku, na kterém je zjevně pohlavní styk s nezletilým dítětem přidají informaci, že všem postavám na obrázku je více, jak 18 let.

Správně navržený zákon by měl zakazovat a trestat výrobu DP za jakýmkoliv účelem a distribuci DP za účelem finančního obohacení se. Naopak již vyrobené DP, které už dávno existuje a nedá se s tím nic dělat bych toleroval. Mohl by dokonce existovat nějaký seznam povolených děl DP, aby nedocházelo ke sporům, protože je to lepší možnost, než vytvářet nové DP. U animované dětské pornografie by se pak mohl tolerovat i její prodej za podmínkou, že peníze nejsou určeny k výrobě DP a že při samotné výrobě animovaného DP nebylo použito skutečného dítěte (např technika, kterou byl natáčen film Avatar - skutečný obraz byl počítačem zpracován a převeden do animované podoby).

Jedná se o úvahu a ne vše tedy může býti pravdivé. Proto, prosím, pokud máte nějaké narážky, nebo je něco v rozporu s vašemi zkušenostmi, tak máte slovo

[Dan]

pro MR_Xguard: Naveskrz souhlasím. Jednu výhradu například, že by stačilo odpustit kohoutek jednou až dvakrát za měsíc? Ano, mě ano, ale já jsem na androcuru. Myslím, že je to individuální a dost taky záleží na věku jedince. Puberťák to může i potřebovat častěji, klidně denně. Mám heterosexuální kamarády stejně staré jako já, kteří onanují 8 krát denně. A nastává problém, ten kdo má potřebu onanovat tolikrát, už mu zdaleka nemusí stačit vlastní fantazie k tomu, aby se vzrušil dostatečně, a výtka zase může být, musí člověk denně onanovat?
A já teď nevím. Jen vím, pokud jsem onanoval tak, že jsem se dostatečně nevzrušil (řekněme že to bylo proto ž bez použití DP) můj pocit vyvrcholení nebyl dostatečný, a byl jsem z toho frustrovaný. A já osobně si i myslím že rozhodně ne každý musí mít dostatečnou fantazii, aby se vůbec dokázal vzrušit tak, aby mohl dosáhnout vyvrcholení. A motáme se v otázkách, na které nenajdeme odpověď - protože DP je přísně zakázané.
Nemohu říct, že bych s tebou jinak nesouhlasil. Pokud vezmeme jakýsi vzniklý archiv DP a buďme konzervativní a řeknme že by se skládal pouze z anime obrázků, co by na tom mohlo být špatného? v čem se nachází ona ilegaalita?
Já si opravdu nejsem jistý, zda každý může dosáhnout kompromisního sexuálního uspokojení jen na základě svých fantazií. A takovému člověku nezbývá než cesta nadlidského sebezapírání a frustrace, nebo cesta ilegality.

[Dan]

pro Tomi: nu ta otázka co může být a co není DP, to je skutečně otázka! A já na ní neznám odpověď. Můj názor je, že pokud jsou děti foceny při modelingu, a mluvíme o skutečnm modelingu, ne takovém který už se sexuálním pozami úzce sousedi, není jim snad ubližováno, nejsou k tomu zneužívány. Já bych dycky viděl jako první to kritérium morální - kdy z fotky usoudím, že při focení nebylo dítěti ubližováno, nebylo ani vykořisťováno. Poznám to vždy? opravdu netuším.
a pokud nemáš zkušenosti z animovaným DP, nemusíš je mít že. Pokud tě k tomu zatím nic nevedlo, vyhýbej se všemu ilegálnímu co jen můžeš.

[MR_Xguard]

Dan: V období puberty bude nejspíš prodikce spermatu rychlejší, než v pozdějším období, to ano. Ale taky mám doma v nějaké encyklopedii napsáno, že má kapacitu na 1 měsíc zásob a pak se prostě musí vyprázdnit, přičemž aby pak nedocházelo k přebytečné tvorbě spermatu, tak tělo produkci zpomalí. To proč někteří mají potřebu onanovat tak často je důsledkem Dopaminu, endorfinu a jiných silně návykových drog, které si tělo umí samo vyrobit a vzniká vastně jako odměna za vyvrcholení, jehož prastarým účelem bylo početí. Rozmnožovat se je velice příjemná činnost. Nyní už tak není, protože existuje kvalitní antikoncepce (vzhledem k tomu, co používali v prastarém Egyptě, tak ano) a tak soulož nabyla i jiných cílů, než početí. No a pokud takový jedinec bude mít plnou nádž, tak mu snad půjde ji vyprázdnit i mnohem snáze za použití třeba jen vlastní fantazie. Tady spíš teď vzniká problém, co se může stát, než si na takovou praktiku zvykne, aneb zase jsem se dostal k tomu, že záleží na síle vůle jedince.