Jak kontrolovat au-pair? (Dreamer)

Diskuze k dotazům zaslaným do naší Poradny. Chcete-li se sami na něco otázat odborníků či zdejších členů, navštivte prosím formulář na našem webu - www.pedofilie-info.cz/vlozit-dotaz-do-poradny/.
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 2
ve věku do: 10
Výkřik do tmy: Nemiluju holčičky, protože jsem pedofil. Jsem pedofil, protože miluju holčičky.
Příspěvky: 1363
Dal: 1600 poděkování
Dostal: 819 poděkování

Jak kontrolovat au-pair? (Dreamer)

Nový příspěvek od Dreamer »

Jak kontrolovat au-pair? - dotaz v poradně
Dreamer píše:Kamarádka žijící v zahraničí vychovává sama malého syna. Má náročnou práci, a rozhodla se proto najmout si au-pair. Rozhodla se pro mladého muže, protože si myslí, že synovi prospěje mužský vzor. Au-pair bude často s dítětem sám.

Jaké byste jí poskytli tipy, aby včas odhalila případný grooming nebo zneužívání, aniž by dítě zatěžovala nepříjemnými otázkami? A jaký postup pro sdělení těch tipů byste zvolili, abyste kamarádku zbytečně nevyděsili a mužského au-pair nestigmatizovali?
MUDr. Antonín Brzek odpovídá:

Milá paní,

Nebylo by dobré každého muže, který chce pracovat s dětmi, podezírat z pedofílie.

Poradil bych Vám postupovat jako u každého muže, třeba z širší rodiny, který se s dětmi stýká. Když by pozorovala nějaké mimořádně nadšené vztahy k tomu dítěti, bylo by vhodné zbystřit. Nebylo by ani od věci při nástupu toho muže do služby se ho přímo zeptat, proč usiluje o tuto službu, což je u mužů méně obvyklé, a přímo se zeptat, zda netrpí sklonem k erotizaci jejich vztahu.

Již ten fakt, že se při přijímání do služby na tuto otázku Vaše kamarádka zeptá, má preventivní význam. Pokud by totiž byl pedofil, bude vědět, že je jeho chování pod drobnohledem a dá si větší pozor.

Jen na okraj: Ne každý pedofil děti zneužívá. Je to věcí jeho morální zralosti a věcí příležitosti. Takže vědomí toho, že matka dětí toto riziko zvažuje, tuto příležitost omezuje.

S pozdravy

MUDr. Antnín Brzek, Sexuologický ústav Praha

Katerina Klapilova, Ph.D. odpovídá:

Vážený tazateli,

děkuji za zajímavý dotaz. V případě, který popisujete, bych se nebála zcela lidsky s kamarádkou sdílet obavy, které Vás napadly. Slova bohužel musíte volit sám/a, velmi záleží na vašem vztahu, např. něco ve smyslu, že byste sama měl/a obavy svěřit své dítě plně do péče jiné osoby atd. Bylo by jistě vhodné, aby si kamarádka na vybraného au-pair sehnala nezávislé předchozí reference a důsledně si je ověřila a nezanedbala úvodní rozhovor. Je možné si také velmi citlivým a zcela nestigmatizujícím způsobem na začátku vyjasnit základní principy nakládání např. s intimitou dítěte, to je opět vhodné bez ohledu na pohlaví pečovatele, ale je to základní krok pro zajištění pohody dítěte samotného. Je jistě také vhodná fáze společné péče o dítě, kde je možné pozorovat chování vychovatele/ky. Je-li to v jejích možnostech, je vhodné si vybrat pečovatele zaštítěného nějakou oficiální firmou, případně i nějak certifikovaného pro tuto práci, jistě budou v místě jejího působení takové možnosti.
Je vhodné seznámit se také s tím, co grooming je, jak mu zabránit, co přináší, a být připraven na komunikaci s dítětem o těchto tématech (přiměřeně věku). Zde bych volila samovzdělávání, stránek je k dispozici mnoho - např. https://www.d2l.org/active-bystander/.

Mgr. Kateřina Klapilová, Ph.D. (ECPS)
vedoucí Centra pro sexuální zdraví a intervence
garant programu Parafilik a linky SexHelp
Uživatelský avatar
Silesia
Registrovaný uživatel
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 8
ve věku do: 13
Příspěvky: 1001
Dal: 314 poděkování
Dostal: 270 poděkování

Re: Jak kontrolovat au-pair? (Dreamer)

Nový příspěvek od Silesia »

Osobně by mě taková otázka přivedla do dost nepříjemné tenze a pravděpodobně bych se choval nepřirozeně.
Uživatelský avatar
Myš
Čestný člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Mám
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 10
ve věku do: 15
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: Všimli jste si letos, kolik se urodilo jmelí?
Příspěvky: 921
Dal: 145 poděkování
Dostal: 852 poděkování

Re: Jak kontrolovat au-pair? (Dreamer)

Nový příspěvek od Myš »

Zvolil bych postup s dítětem jednat tak, aby si k sobě vytvořilo zdravý vztah a budovalo si osobní integritu. Nestačí osvěta ve stylu "tak si sednem a popovídáme si o tom, že dotyky na určitá místa nejsou ok" a "kdykoli se něco děje, řekni mi to". Musí tomu odpovídat výchova. Když je rodič na dítě často naštvaný a nepříjemný kvůli věcem, které se nepovedly, dítě se mu nebude chtít svěřovat, ať už rodič říká co chce. Když rodič opakovaně nebude respektovat integritu dítěte, pro dítě bude těžké se ozvat, když se mu bude dít něco nepříjemného, protože si odvykne to dělat.

Když bych hledal au-pair, zajímal by mě background, zkušenost s dětmi i motivace tuto práci dělat.

Píše člověk, co byl au-pair ;)
"Life is a waterfall, we're one in the river and one again after the fall
swimming through the void we hear the word
we lose ourselves but we find it all..."
SOAD
Uživatelský avatar
Fx100d
Administrátor
Bydliště: ČR
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 3
ve věku do: 10
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: yeelow (10.05.2010 22:04): njn, ty jsi ten dentální úchyl :D
Příspěvky: 1094
Dal: 414 poděkování
Dostal: 772 poděkování

Re: Jak kontrolovat au-pair? (Dreamer)

Nový příspěvek od Fx100d »

Myš píše: sobota 7. 10. 2023, 20:45:47 ...když se mu bude dít něco nepříjemného, protože...
Tady bych chtěl upozornit, že ne vždy dítě vnímá sexuální zneužívání jako nepříjemné. Pokud budu dítěti opakovat, že má říct ne, pokud se ho někdo nějak dotýká a je mu to nepříjemné a pak ho někdo bude zneužívat tak, že to bude dotyčné dítě vnímat jako příjemné, asi v tu chvíli neřekne ne. Ač se bude dítěti jevit zneužití jako příjemné, může vzniknout trauma později. Proto bych dítěti raději řekl, že jakýkoliv dotyk na intimních místech ze strany dospělého (kromně třeba lékařského vyšetření a pod.) je špatný. Nějaké příjemné nebo nepříjemné doteky bych vůbec nezmiňoval.
Pedofilie mi něco vzala, ale mnohem více dala. To, co mi vzala, bez toho se obejdu. To, co mi dala, už bych nikdy nechtěl ztratit.
Uživatelský avatar
Myš
Čestný člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Mám
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 10
ve věku do: 15
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: Všimli jste si letos, kolik se urodilo jmelí?
Příspěvky: 921
Dal: 145 poděkování
Dostal: 852 poděkování

Re: Jak kontrolovat au-pair? (Dreamer)

Nový příspěvek od Myš »

Fx100d píše: neděle 8. 10. 2023, 8:19:31
Myš píše: sobota 7. 10. 2023, 20:45:47 ...když se mu bude dít něco nepříjemného, protože...
Proto bych dítěti raději řekl, že jakýkoliv dotyk na intimních místech ze strany dospělého (kromně třeba lékařského vyšetření a pod.) je špatný. Nějaké příjemné nebo nepříjemné doteky bych vůbec nezmiňoval.
Jo, nicméně jsem se snažil popsat širší paletu situací, než sexuální zneužívání, a těžko se hledá jiný klíč, než emociální odezva.

A zároveň by pak rodiče neměl dítěti dávat přes zadek ;)
"Life is a waterfall, we're one in the river and one again after the fall
swimming through the void we hear the word
we lose ourselves but we find it all..."
SOAD
Uživatelský avatar
podivin
Administrátor
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 2
ve věku do: 40
Výkřik do tmy: Srdce plné lásky přetéká v slzách očima *** Když někoho miluješ, znamená pro tebe víc než ty sám a chceš pro něj jen to nejlepší, ikdyby to tobě mělo působit bolest *** Ikdyž jsou to "jen" děti, mají mou úctu a chovám se k nim slušně *** Moc, peníze ani sex nemůžou nahradit dětskou radost, smích a lásku. *** Čiň, co chceš, pokud nikomu neškodíš *** Každý čin se ti třikrát vrátí
Příspěvky: 1731
Dal: 2075 poděkování
Dostal: 871 poděkování

Re: Jak kontrolovat au-pair? (Dreamer)

Nový příspěvek od podivin »

Doplněna odpověď Kateřiny Klapilové.
Je mi krásně smutno. Tequila chutná nejlíp se solí. Při sprchování není vidět pláč. S plným srdcem lásky žiji prázdné dny.
Now I know that I am a dreamer, Believing in a world that isn't there
You are my little something, It's like you came from nothing, And now you're everything to me
Život nemá tlačítko Restart - promrhané roky nelze vrátit a prožít znovu
Stačí zavřít oči a všechno se stane. Stačí zavřít oči a ... všechno skončí
Uživatelský avatar
Pavel1
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Praha
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 3
ve věku do: 14
Kontakt: mail: [email protected]
Instagram : https://www.instagram.com/plistillukas/profilecard/
Výkřik do tmy: Děti jsou nádherné kouzelné malé bytůstky, které svou roztomilostí, radostí, bezprostředností, a hravostí rozdávají radost kolem sebe.
Příspěvky: 470
Dal: 1506 poděkování
Dostal: 239 poděkování

Re: Jak kontrolovat au-pair? (Dreamer)

Nový příspěvek od Pavel1 »

Dobrý den,
napadá mě , další možná prevence může spočívat již ve způsobu shánění vhodného kandidáta .

Pokud se v pracovní nabídce neobjevuje informace o pohlaví a konkrétním věku dítěte či přímo jeho fotografie , minimalizuje se šance , že si jej nějaký pedofil na základě těchto informací vyhlídne .

Sám kdybych prováděl tuto práci , nejspíše bych se mimo jiné orientoval na základě fotografií a informací o dítěti , a vybíral si mimo jiné dle toho které nejlépe odpovídá mim preferencím.

Rovněž zmíněná rada , zeptat se na erotickou přitažlivost k dětem napřímo , je myslím velmi dobrá a účinná.
Samotného by mě jistě takové otázka rovněž rozhodila , a dával bych si větší pozor.
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 4
ve věku do: 28
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: Nejvíc mi vadí předsudečné odsouzení - i když jsem neublížil žádnému dítěti, najdou se lidé, co píšou "postavit ke zdi, kulka to vyřeší". Ne, nevyřeší. Pedofilové, kteří nic nespáchali, zažívají celý život zbytečné utrpení jen z důvodu předsudků. To je třeba změnit. Proto vznikl tenhle web.
Příspěvky: 6876
Dal: 1870 poděkování
Dostal: 3803 poděkování

Re: Jak kontrolovat au-pair? (Dreamer)

Nový příspěvek od Kasz »

Pavel1 píše: pátek 13. 10. 2023, 10:30:12 Rovněž zmíněná rada , zeptat se na erotickou přitažlivost k dětem napřímo , je myslím velmi dobrá a účinná.
Samotného by mě jistě takové otázka rovněž rozhodila , a dával bych si větší pozor.
A jako pedofil mám na takovou otázku odpovědět ano, nebo ne?
Československá pedofilní komunita – již 15 let s Vámi! ❤️💙
Uživatelský avatar
Pavel1
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Praha
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 3
ve věku do: 14
Kontakt: mail: [email protected]
Instagram : https://www.instagram.com/plistillukas/profilecard/
Výkřik do tmy: Děti jsou nádherné kouzelné malé bytůstky, které svou roztomilostí, radostí, bezprostředností, a hravostí rozdávají radost kolem sebe.
Příspěvky: 470
Dal: 1506 poděkování
Dostal: 239 poděkování

Re: Jak kontrolovat au-pair? (Dreamer)

Nový příspěvek od Pavel1 »

Kasz píše: pátek 13. 10. 2023, 14:56:29
Pavel1 píše: pátek 13. 10. 2023, 10:30:12 Rovněž zmíněná rada , zeptat se na erotickou přitažlivost k dětem napřímo , je myslím velmi dobrá a účinná.
Samotného by mě jistě takové otázka rovněž rozhodila , a dával bych si větší pozor.
A jako pedofil mám na takovou otázku odpovědět ano, nebo ne?
Nejsem si jist, a proto by mě taková otázka rozhodla :D
Uživatelský avatar
Bouře
Globální moderátorka
Bydliště: Internet
Líbí se mi: Muži
ve věku od: 18
ve věku do: 40
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: Anti-contact MAP ally
Příspěvky: 1151
Dal: 1321 poděkování
Dostal: 1442 poděkování

Re: Jak kontrolovat au-pair? (Dreamer)

Nový příspěvek od Bouře »

Pavel1 píše: pátek 13. 10. 2023, 17:24:55 Nejsem si jist, a proto by mě taková otázka rozhodla :D
A nebo by ti tvoje dítě po této otázce au-pair nechtěl hlídat vůbec. :)
Skálu pěstí nerozbiješ, ale i ten nejtvrdší kámen proroste květina. Jen to chce čas.
Nechceš-li být odsuzován za svou odlišnost, nesuď za odlišnost jiné a neubližuj zranitelným.
Who wants peace shall prepare for war
Uživatelský avatar
Kasz
Administrátor
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 4
ve věku do: 28
Kontakt: [email protected]
Výkřik do tmy: Nejvíc mi vadí předsudečné odsouzení - i když jsem neublížil žádnému dítěti, najdou se lidé, co píšou "postavit ke zdi, kulka to vyřeší". Ne, nevyřeší. Pedofilové, kteří nic nespáchali, zažívají celý život zbytečné utrpení jen z důvodu předsudků. To je třeba změnit. Proto vznikl tenhle web.
Příspěvky: 6876
Dal: 1870 poděkování
Dostal: 3803 poděkování

Re: Jak kontrolovat au-pair? (Dreamer)

Nový příspěvek od Kasz »

Já bych se na sexuální orientaci neptal, nic mi do toho není. Ale na co bych upozornil, že pochopitelně doufám, že všechno bude v pořádku, ale kdybych zjistil nějaké nevhodné chování, že bychom se museli rozloučit. Největší riziko je stejně od blízkých příbuzných, které zpravidla rodina zná velmi dobře, a těm nikdo do duše nepromlouvá, tak nějak automaticky jim "věří"... A nějakou au pair, která bude mít na www.hlidacky.cz pouze kladná hodnocení, podezřívat asi nebudu.
Pavel1 píše: pátek 13. 10. 2023, 10:30:12 Samotného by mě jistě takové otázka rovněž rozhodila , a dával bych si větší pozor.
Přece pokud nejsem predátor, tak bych si dával pozor i tak, i kdyby mě rodič neupozornil, i kdyby se mě nezeptal. A pokud jsem, tak to stejně nemá jak předem poznat. Budu-li chtít tomu dítěti ublížit, tak to udělám. Pokud nebudu chtít, tak to neudělám. Přece nechci skončit ve vězení. Nebo myslíte, že ty zneužívače, co se o nich dozvídáme z médií, že kdyby je někdo upozornil, tak by neudělali to, co udělali?
Československá pedofilní komunita – již 15 let s Vámi! ❤️💙
Uživatelský avatar
Dreamer
Člen skupiny ČEPEK
Bydliště: Všude možně
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 2
ve věku do: 10
Výkřik do tmy: Nemiluju holčičky, protože jsem pedofil. Jsem pedofil, protože miluju holčičky.
Příspěvky: 1363
Dal: 1600 poděkování
Dostal: 819 poděkování

Re: Jak kontrolovat au-pair? (Dreamer)

Nový příspěvek od Dreamer »

Kasz píše: sobota 14. 10. 2023, 22:30:26 Budu-li chtít tomu dítěti ublížit, tak to udělám. Pokud nebudu chtít, tak to neudělám.
To trochu zjednodušuješ ne? Nemusíš chtít dítěti ublížit, ale po delším přátelství můžeš selhat a překročit zákon a potenciálně ublížit. Au pair, který je s dítětem často sám, má mnoho prostoru pro "grooming", ať už chtěný nebo nechtěný, i pro selhání, pokud se do dítěte zamiluje. Je možné, že kdyby sis uvědomoval, že rodiče jsou si plně vědomi potenciálního nebezpečí, jejich důvěra v tebe není neomezená a pozorně dohlížejí, dával by sis větší pozor.

Jinak děkuju všem za odpovědi. Rozhodl jsem se kamarádce žádné tipy nedávat. Jednak ji nechci strašit, druhak nechci stigmatizovat toho au pair, a prostě obecně nejsem typ člověka, co by ostatním často kecal do života, takže moje rady ohledně tohoto by působily zvláštně a mohly by vyvolat nechtěné otázky.

Skrytý obsah
Toto fórum vyžaduje, abyste se pro zobrazení skrytého obsahu přihlásili.
Uživatelský avatar
Marco Freeman
Čestný člen skupiny ČEPEK
Příspěvky: 1685
Dal: 1099 poděkování
Dostal: 2046 poděkování

Re: Jak kontrolovat au-pair? (Dreamer)

Nový příspěvek od Marco Freeman »

Kasz píše: sobota 14. 10. 2023, 22:30:26 Budu-li chtít tomu dítěti ublížit, tak to udělám. Pokud nebudu chtít, tak to neudělám.
Podobně jako Dreamer musím reagovat na tohle přespříliš zjednodušené vyjádření, které úplně nekoresponduje s realitou. To, zda něco udělám, určitě podléhá do značné míry mému vlastnímu rozhodnutí, a to ať už plánovanému nebo spontánnímu. Jenže to, že se pro něco rozhodnu, ještě neznamená, že to chci. Každý někdy udělal nějakou kravinu, nejčastěji vlivem nějaké napjaté, stresové situace, kdy se pro něco sice rozhodl, ale rozhodl se špatně, takže výsledně to, pro co se rozhodl, nechtěl.

I pedofil, který je rozhodnutý, že dítěti nechce ublížit, anebo který si je jistý v tom, že sexuální kontakt je pro dítě potenciálně velmi rizikový, a proto špatný (tedy, zkráceně, pedofil anti-kontaktní), se může ocitnout v situaci, která pro něj bude nezvládnutelná, anebo minimálně velmi špatně zvládnutelná. Koneckonců proto se věnujeme problematice rizikových situací, které u sebe každý detekuje jiné a s nimiž by v sobě měl pracovat a jsou-li hodně rizikové, tak se jim vyhýbat.

Takže to, že někdo řekne, že "nechce dítěti ublížit" určitě neznamená, že mu stoprocentně neublíží. Domnívám se, že ani většina rodičů nechce svým dětem ublížit (pokud nejsou nějak patologicky narušení), ovšem velké množství rodičů svým dětem nakonec stejně ubližuje. Přátelé, kteří se mají rádi, si obvykle nechtějí ubližovat, přesto se tak někdy stane. A páry? U nich je to asi úplně nejčastější.

Samozřejmě se může najít nějaký skoro až transcendentní jedinec, který nad sebou samým má absolutní duchovní kontrolu a pokud se pro něco pevně rozhodl, že to nechce, tak ani sebevětší riziková či napjatá situace by ho nepřiměla selhat. Nicméně jak znám lidi, tak takových jedinců mezi námi zrovna moc nechodí, tudíž bych na to nespoléhal.

Cítil jsem potřebu zareagovat, protože podobné zjednodušené vnímání ("To nechci, takže to nikdy neudělám") může být potenciálně velmi nebezpečné. Obzvláště ten pedofil, který přichází do kontaktu s dětmi, by v sobě měl kontakt s nimi reflektovat průběžně, dlouhodobě, a nespoléhat na to, že pokud se jednou rozhodl být good guy, tak jím i navždy zůstane. Koneckonců ublížení/násilí je motivací spíše nepedofilních pachatelů TČ zneužití či znásilnění dítěte. Pedofilní pachatel pohlavního zneužití obvykle nechce dítěti ublížit a není motivován ublížením, přesto daný čin spáchá.

(Ale netýká se to jen pedofilů. Kdo pracuje s dětmi, anebo obecně s lidmi, by v sobě měl reflektovat, jak se k nim chová. Ublížit se dá různými způsoby.)
Marco Freeman,
bývalý administrátor komunity ČEPEK / Ex-administrator of ČEPEK Community