DOTAZNÍK Žanety Bischofové - pouze do PÁTKU 22. března 2013!

[tojejedno]

pirats: Původně jsem chtěl napsat dlouhý a obsáhlí komentář, odcitovat spoustu věcí a reagovat na ně. Jenže pak my došlo, že to asi nemá cenu. Kasz a ostatní už toho zde napsali hodně a nemám příliš co bych dodal. Takže to zjednoduším.
Co by jsi dělal ty, pokud bys zjistil, že někdo zneužívá dítě?
Ano pomáhat a chránit děti.
Vím z vlastní zkušenosti, jak se dítě cítí, když má problémy v rodině, okolí o tom ví a nikdo to neřeší. Nemusí se jednat jen o zneužívání nebo týrání. Nepřál bych žádnému dítěti toto prožívat a vždy budu proti takovým věcem bojovat. Nehodlám nečině přihlížet a dělat, že se mě to netýká.

[pirats]

Hej nehádejte se, třeba to je přesně to o co tomu provokátérovi jde....

Jinak můj názor je následující.
Trestní oznámení je nesmysl.
1. Z hlediska dotazníku tím dávám najevo, těm co by na některou otázku měli odpovědět pozitivně, aby lhali nebo nic nepsali (ovlivníš průzkum).
2. Z hlediska přispěvatelů ostatních způsobíš jejich zkoumání policií! (příště už nic podobného vypl'novat nehodlám)
3. Z hlediska rozumu jde jednoznačně o provokaci (forma přízpěvku a to že to někdo poslal opakovaně...)
4. Zajímalo by mě na jaké přesně podněty jste dělali oznámení na policii, nějak si nepamatuji že by tu byly tak strašné věci.

Jinak žanetě děkuji za poslední příspěvek, doufám, že jednou potkám stejně vtřícné děvče (mám tu výhodu, že se mi líbí i dospělé holky).....

Jednorozec:Dekuji za presne formulovanou odpoved,ci zamysleni.
Presne o to same mi jde!!! Jen jsem mozna nenasel vhodna kratka slova.A pokud to budu rozepisovat dlouze,vzdy se najde nekdo jako kasz,kuba a spol.,kteri na to vsechno jdou moc filosoficky.Takrikajic chytaji za slovicka(slovickari)a tim odvadeji pozornost od odpovedi.
Reknu priklad.Zeptam se na otazku co me zajima.Misto odpovedi mi prijde reakce:Ses vul(viz Kuba).No je to normalni???Kdyz se ptam po zmene debaty,je mi doporuceno:Tak odsud TAHNI kdyz se ti to nelibi.
Jedine co me zajima je plnohodnotny dialog! Nekteri z vas mi pripominaji svym chovanim diktatory z nejakych africkych zemi.
Jednou sem mluvil s knezem.Zeptal sem se ho:Zkousi nas buh?? On zacal mluvut o me,ptal se na ruzne veci a nakonec odpovedel na uplne neco jineho.Zeptal sem se ho znovu,se stejnym vysledkem.Mluvili jsme o teto otazce vice jak 40 minut.Bez odpovedi.S postupem casu byl cim dal vic nervoznejsi a zacal se potit.
Tak neco podobneho,citim i tady.Existuji ale i vyjimky(treba nahore zminovany jednorozec)A casem mozna pribudou i dalsi.Uz jenom proto ma cenu pokracovat.

[tojejedno]

Jinak můj názor je následující.
Trestní oznámení je nesmysl.
1. Z hlediska dotazníku tím dávám najevo, těm co by na některou otázku měli odpovědět pozitivně, aby lhali nebo nic nepsali (ovlivníš průzkum).
2. Z hlediska přispěvatelů ostatních způsobíš jejich zkoumání policií! (příště už nic podobného vypl'novat nehodlám)
3. Z hlediska rozumu jde jednoznačně o provokaci (forma přízpěvku a to že to někdo poslal opakovaně...)

Trestní oznámení sice není nutné, protože se zřejmě opravdu jedná pouze o provokaci. Pokud by to provokace nebyla, zachráníš tím dítě a o to jde v první řadě. Navíc tím dotyčnému udělíš lekci a dáš jasně najevo, co si o tom myslíš.
Proč by se měli zajímat i o příspěvky jiných uživatelů?
Pokud někdo napíše do dotazníku že zneužívá dítě, musí počítat s tím, že to pro něj může mít následky. V tomto případě je průzkum druhořadý oproti životu dítěte.
Dá se na otázku odpovědět i kladně, pokud je případ již promlčen nebo si za něj dotyčný již trest odpykal.

[pirats]

Jinak můj názor je následující.
Trestní oznámení je nesmysl.
1. Z hlediska dotazníku tím dávám najevo, těm co by na některou otázku měli odpovědět pozitivně, aby lhali nebo nic nepsali (ovlivníš průzkum).
2. Z hlediska přispěvatelů ostatních způsobíš jejich zkoumání policií! (příště už nic podobného vypl'novat nehodlám)
3. Z hlediska rozumu jde jednoznačně o provokaci (forma přízpěvku a to že to někdo poslal opakovaně...)

Trestní oznámení sice není nutné, protože se zřejmě opravdu jedná pouze o provokaci. Pokud by to provokace nebyla, zachráníš tím dítě a o to jde v první řadě. Navíc tím dotyčnému udělíš lekci a dáš jasně najevo, co si o tom myslíš.
Proč by se měli zajímat i o příspěvky jiných uživatelů?
Pokud někdo napíše do dotazníku že zneužívá dítě, musí počítat s tím, že to pro něj může mít následky. V tomto případě je průzkum druhořadý oproti životu dítěte.
Dá se na otázku odpovědět i kladně, pokud je případ již promlčen nebo si za něj dotyčný již trest odpykal.

Asi se vsichni shodneme,ze inkriminovana odpoved,trikrat odeslana je provokace.Ale...myslim si ,ze pomohla osvetlit udavacska soukoly,doposud temne skryta.

[pirats]

Anonymita v sociologickém výzkumu je chápána jako respektování důvěrného charakteru poskytnutých informací. Pojí se s hromadným zpracováním dat a nemožností identifikace jednotlivých respondentů. Příslib anonymity vede k větší ochotě osob spolupracovat a poskytovat pravdivé údaje.

[tojejedno]

Asi se vsichni shodneme,ze inkriminovana odpoved,trikrat odeslana je provokace.Ale...myslim si ,ze pomohla osvetlit udavacska soukoly,doposud temne skryta.

Nikde se neskrývám ale jsem tu připraven k normální diskuzi. Neodpověděl jsi mi na otázku a tak se zeptám ještě jednou.
Co by jsi dělal ty, kdyby jsi zjistil, že někdo zneužívá dítě?
Rád se něčemu přiučím a třeba zjistím, že se dá věc vyřešit i lepším způsobem. Nevím jak jinak bych měl takovou věc překazit.

[tojejedno]

Mě toto rozhodně neodradilo....Ba naopak! Musím přiznat, že první mou reakcí byli vytřeštěné oči, bušící srdce asi tak 1000 tepů za vteřinu a totální naštvání, které střídal pláč. Prostě jsem nevěděla co si mám myslet, jelikož byl dotazník ve stejném znění odeslán 3 krát, předpoklad, že je to myšleno vážně byl velmi malý. Přesto se ve mě začali prát pocit bezradnosti z pocitem, že musím okamžitě zjistit jak se věci mají...
Přečetla jsem již takové množství Vašich příběhů, že začínám být touto problematikou úplně zahlcena. Mrzí mě, že jsem to pořád tak odkládala a myslela jak je toto téma jednoduché, jednoznačné a jak je k němu všude přehršel informací. Nyní jsem prostě znechucena názory "většiny" populace. Některé příběhy mě dojímají, některé jsou čtivé, některé svým způsobem "sebemrskačské", ale ze žádného rozhodně nevyplývá, že někdo z Vás stojí s bonbóny před základkou a už vůbec ne, že by byl následně schopen toto "nalákané" dítě někam odvést, ukojit své potřeby a "nedejbůh" toho Vámi tolik milovaného tvora někde odhodit v lese jako odpadky. Byla jsem také taková, "slepá"!!! Snad to bylo nedostatkem informací, nebo naopak přehnaným množstvím nepřesných, zkreslených a mylných informací ze stran medií, ale bohužel i ze školy. Musím říct, že ty z Vás, kteří se dokážete takto se svou orientací smířit a nepřekročit stanovené meze, hluboce obdivuji. Musíte být velmi silnými osobnostmi, a já za sebe mohu s jistotou říct : Já bych to nezvládla. Nemoct se nikomu svěřit, bát se, abych se něčím neprozradila, aby mne okolí neodsunulo na okraj(záleží samozřejmě na individuálních případech), a hlavně nemoct legálně žít s osobou, kterou miluji. Smekám klobouk před tím jak dokážete být silní.
Žaneta

Připojuji se k ostatním a děkuji za tyto slova. Příspěvek jsem si musel přečíst několikrát, protože něco takového se moc hezky čte. Jsem rád, že jsme získali dalšího člověka, který má na dané téma vlastní názor a nespokojí se s tím všeobecně uznávaným. Další jedna kapka v moři. Věřím že těchto kapek bude i nadále přibývat a jednou se veřejné mínění o pedofilech změní.

[pirats]

Prvni bych si pamatoval toto: Anonymita v sociologickém výzkumu je chápána jako respektování důvěrného charakteru poskytnutých informací. Pojí se s hromadným zpracováním dat a nemožností identifikace jednotlivých respondentů. Příslib anonymity vede k větší ochotě osob spolupracovat a poskytovat pravdivé údaje.
Pokud nekdo pravdive prispeje k ankete,mel by si vybrat takovou,ktera respekruje soukromu a nebude ho dodatecne hnat k odpovednosti.
Druha vec je ta,ze moji povinosti NENI dokazat moji nevinu.Ale je na uradech vysetrovani aby nasli obet a dokazali ze jsem neco spachal.Takze good luck:))) Plus kazdy dnes uz zna programy hide my ip a podobne,takze vystopovat dnes nekoho podle IP je nemozne.(pokud si ho pochopitelne zmeni).
Takze ted k tve otazce.Jak zabranis zneuzivani ditete,pokud se o nem dozvis na internetu??No tak tomu nezabranis NIJAK. Pro toho co zneuziva bohudik..pro tebe bohuzel.Chces li zmenit svet k lepsimu,zkus delat misuonare,nebo vstup k policii(pozor abys tam nebyl zklamany).Nebo zacni delat prednasky na skolach.aby deti vedeli,ze to co jim nejdo v rodine dela,neni v poradku.
Pokus mas dost penez,muzes vytisknout reklamni plakaty proti zneuzivani,povesit je blizko skol a supermarketu spojit je s telefonim cislem na odbornika.
V tomhle pripade je osveta ucinnejsi nez represe.

[tojejedno]

Druha vec je ta,ze moji povinosti NENI dokazat moji nevinu.Ale je na uradech vysetrovani aby nasli obet a dokazali ze jsem neco spachal.Takze good luck:))) Plus kazdy dnes uz zna programy hide my ip a podobne,takze vystopovat dnes nekoho podle IP je nemozne.(pokud si ho pochopitelne zmeni).

Dobrá ale jelikož já nevím, jestli dotyčný použil nějaký program na změnu IP adresy, nahlásím ho a úřady se tím začnou zabývat. Ano je na nich, aby prokázali jestli se nějaký trestný čin stal nebo ne.

Takze ted k tve otazce.Jak zabranis zneuzivani ditete,pokud se o nem dozvis na internetu??No tak tomu nezabranis NIJAK. Pro toho co zneuziva bohudik..pro tebe bohuzel.

K tomu bych jen dodal, že to není bohužel pro mě, ale bohužel pro to dítě a já se alespoň pokusil mu pomoct. Co kdyby to vyšlo.

[Kasz]

2. Z hlediska přispěvatelů ostatních způsobíš jejich zkoumání policií! (příště už nic podobného vypl'novat nehodlám).

Nemáš pravdu, policie se bude chtít dopátrat pachatele, není důvod, proč by měla zkoumat ostatní "slušné" respondenty. To je to samé, jako když zde prostřednictvím fóra někdo šířil DP - byl oznámen a byla nahlášena jeho IP, a ostatních uživatelů fóra se to nijak nedotklo.

4. Zajímalo by mě na jaké přesně podněty jste dělali oznámení na policii, nějak si nepamatuji že by tu byly tak strašné věci.

Dvě se týkaly šíření DP (jedno prostřednictvím fóra, druhé prostřednictvím chatu), dvě se týkaly informace, že dotyčný zneužívá dítě (jeden se s tím chlubil na chatu, druhý na svém blogu, který našel jeden náš člen).

[Kasz]

Ja proste nesnasim udavace.Je mi z nich na bl""""bbb""""

Je mi na bl***

Jedine co me zajima je plnohodnotny dialog!

Opravdu?

[Kasz]

Takze ted k tve otazce.Jak zabranis zneuzivani ditete,pokud se o nem dozvis na internetu??No tak tomu nezabranis NIJAK. Pro toho co zneuziva bohudik..pro tebe bohuzel.

Promiň mi expresivnější výraz, ale po přečtení tvé předchozí věty musím shodně s Kubou kostatovat, že jsi opravdu to zvíře, které zmiňoval. Protože slova "Bohudík pro toho, co zneužívá" opravdu může napsat jenom vůl.

[Jednorozec]

Nemáš pravdu, policie se bude chtít dopátrat pachatele, není důvod, proč by měla zkoumat ostatní "slušné" respondenty. To je to samé, jako když zde prostřednictvím fóra někdo šířil DP - byl oznámen a byla nahlášena jeho IP, a ostatních uživatelů fóra se to nijak nedotklo.

Nejsi to ty, kdo o ty informace bude žádat a nejsi to ty, kdo je bude poskytovat, takže to co říkáš je v nejlepším případě jen tvá "zbožná víra"...

Dvě se týkaly šíření DP (jedno prostřednictvím fóra, druhé prostřednictvím chatu), dvě se týkaly informace, že dotyčný zneužívá dítě (jeden se s tím chlubil na chatu, druhý na svém blogu, který našel jeden náš člen).

To šíření bylo tak, že někdo nabízel nějaké materiály, či je rovnou někam nakopíroval? Pokud například někdo napsal jen kde něco je (odkaz), či jak něco najít pak se o žádné šíření nejedná.... A ty poslední dva mi smrdí provokací a snahou někoho "ulovit".

Osobně jsem přesvědčen, že podobné věci vůbec policie řešit nebude, v podstatě to totiž není žádný důkaz a je to jako by zavírali lidi za pokus o vraždu pokaždé, když někdo v hospodě prohlásí "já tě zabiju".

A ta otázka v tom dotazníku byla evidentně zvolena velmi špatně, když mohla vést k podání trestního oznámení...

[pirats]

Takze ted k tve otazce.Jak zabranis zneuzivani ditete,pokud se o nem dozvis na internetu??No tak tomu nezabranis NIJAK. Pro toho co zneuziva bohudik..pro tebe bohuzel.

Promiň mi expresivnější výraz, ale po přečtení tvé předchozí věty musím shodně s Kubou kostatovat, že jsi opravdu to zvíře, které zmiňoval. Protože slova "Bohudík pro toho, co zneužívá" opravdu může napsat



Neprijde ti,ze vytrhavas slova z kontextu???
Ja si kriminalem prosel a proto ho nikomu nepreju.NIKOMU.Cetl jsem zde na jednom foru,ze nejvic zadane detske porno je to,kde dite trpi.Tak to je podle me uplna blbost!!!A dalsi ucelova lez,pro to aby nam mohli utahnout co jeste utazene neni.Budou tim mit v ruce dalsi kamen kterej po nas muzou hodit.Mezi stovkami filmu co jsem videl,byli mozna tak 2,ve kterych ta holcicka brecela.A to byl hnus.Nastvalo me to.ALE v ostatnich po slzach ani pamatky.!
Tim neobhajuju ty ostatni filmy.Pokud vim existuje tym policistu,ktery se na takove filmy divaji a snazi se treba podle hodinek,napisu na zdi,vyhledu z okna atd. Prijit na to,kde to bylo natoceno a kdo je pachatel.Zajimavosti je,ze se na to muzou koukat pouze ve dvou.(asi proto aby nemohli honit,kdyz by byli sami:)

[MR_Xguard]

Druha vec je ta,ze moji povinosti NENI dokazat moji nevinu.Ale je na uradech vysetrovani aby nasli obet a dokazali ze jsem neco spachal.Takze good luck:))) Plus kazdy dnes uz zna programy hide my ip a podobne,takze vystopovat dnes nekoho podle IP je nemozne.(pokud si ho pochopitelne zmeni).

Jde. A velmi snadno. Jde dokonce snadno odhalit skutečnou IP jedinců chodicí přes TOR (zvláštěpak, když obrovské množství PROXY webů a počítačů v síti TOR patří vládním organizacím). Stačí na to jenom pár KB malinký skript schovaný nebo po cestě přidaný do stránky, a je to. Antivir ti jej nenajde a FW neblokne, protože jej na žádost úřadů ignoruje.

Nejde změnit IP (pokud se jedná o veřejnou IP). Maximálně jde prohlížet web přes jiný server (proxy), takže vlastně nezměníš svoji IP, ta je stále stejná. Změní se jenom záznam o tom, kdo si stránku prohlížel. Místo tvé IP se ukáže jenom ta proxyserveru, který přeposílá data na tvoji skutečnou IP.

[Kuba]

Poslouchej KUBO. Ja sem,NAROZDIL od tebe,nikdy zadne dite pohlavne nezneuzil.NIKDY jsem zadnemu diteti neprivodil bolest.TY ANO!!! Myslis si,ze jsi v pozici oznacovat me za vola?
Je videt ze ti nejak rychle otrnulo,potom co jsi mel v base stazene pulky strachem.No jo...zapomina se rychle.Ja vim.
Stale cekam na 3 dil tveho pobytu na lagru(ci kde jsi to vlastne byl).
Hlavne mi tady neargumentuj,ze jsi svuj trest splatil,protoze to dite si to ssebou ponese do konce zivota.

To co delam ja,je tlachani,co by kdyby a vim,ze to nikdy nebudu schopny udelat.
Vim,ze kdybych te v base potkal,snazil by ses byt "kamos" abys prezil bez bolesti.Potom te pusti a zacnes utocit slovne na druhe lidi.Takovou svoloc davali jen na rajony.Mazlak a makej.Je mi na bl***

Já neútočím slovně na lidi, já útočím na tebe. A nedělej tu ze sebe neviňátko, kterým nejsi.

[pirats]

Poslouchej KUBO. Ja sem,NAROZDIL od tebe,nikdy zadne dite pohlavne nezneuzil.NIKDY jsem zadnemu diteti neprivodil bolest.TY ANO!!! Myslis si,ze jsi v pozici oznacovat me za vola?
Je videt ze ti nejak rychle otrnulo,potom co jsi mel v base stazene pulky strachem.No jo...zapomina se rychle.Ja vim.
Stale cekam na 3 dil tveho pobytu na lagru(ci kde jsi to vlastne byl).
Hlavne mi tady neargumentuj,ze jsi svuj trest splatil,protoze to dite si to ssebou ponese do konce zivota.

To co delam ja,je tlachani,co by kdyby a vim,ze to nikdy nebudu schopny udelat.
Vim,ze kdybych te v base potkal,snazil by ses byt "kamos" abys prezil bez bolesti.Potom te pusti a zacnes utocit slovne na druhe lidi.Takovou svoloc davali jen na rajony.Mazlak a makej.Je mi na bl***

Já neútočím slovně na lidi, já útočím na tebe.

A Ja nejsem clovek? Dam ti radu.Nesud ostatni a nebudes souzen.O mem zivote nic nevis,takze mi neprijde vhodny rikat o me,ze nejsem zadne nevinatko.Ty ses ten posledni v mem zivote,kdo ma pravo me soudit.Jeden chyceny a usvedceny pedofil.Prvni si zamet pred svym prahem.Nebo jeste jinak.Steblo v oku druheho vidis,ale ze ti trci z oka tram,to nevidis!!!

[simgiran]

A Ja nejsem clovek? Dam ti radu.Nesud ostatni a nebudes souzen.O mem zivote nic nevis,takze mi neprijde vhodny rikat o me,ze nejsem zadne nevinatko.Ty ses ten posledni v mem zivote,kdo ma pravo me soudit.Jeden chyceny a usvedceny pedofil.Prvni si zamet pred svym prahem.Nebo jeste jinak.Steblo v oku druheho vidis,ale ze ti trci z oka tram,to nevidis!!!

Kuba už si před svým prahem zametl. O tobě hodně svědčí, jak tady vystupuješ.

[pirats]

A Ja nejsem clovek? Dam ti radu.Nesud ostatni a nebudes souzen.O mem zivote nic nevis,takze mi neprijde vhodny rikat o me,ze nejsem zadne nevinatko.Ty ses ten posledni v mem zivote,kdo ma pravo me soudit.Jeden chyceny a usvedceny pedofil.Prvni si zamet pred svym prahem.Nebo jeste jinak.Steblo v oku druheho vidis,ale ze ti trci z oka tram,to nevidis!!!

Kuba už si před svým prahem zametl. O tobě hodně svědčí, jak tady vystupuješ.

Kubovi bylo pred prahem zameteno organy cinnymi v trestnim rizeni.V tom mas naprostou pravdu.
Muzes uvest konkretni priklad me prezentace zde?

[haizi]

Jde. A velmi snadno. Jde dokonce snadno odhalit skutečnou IP jedinců chodicí přes TOR (zvláštěpak, když obrovské množství PROXY webů a počítačů v síti TOR patří vládním organizacím). Stačí na to jenom pár KB malinký skript schovaný nebo po cestě přidaný do stránky, a je to. Antivir ti jej nenajde a FW neblokne, protože jej na žádost úřadů ignoruje.

Prečo potom na Tore existujú stovky ilegálnych webstránok kategórií drogy, DP a iné?
Prečo stránky nezrušia ako to robia pri "normálnych" stránkach? A nezatknú tých, čo ich vytvorili a spravovali?
Takéto stránky si veselo fungujú ďalej a vyzerá to tak že ešte dlho budú.