Může pedofil adoptovat dítě?

[Dan]

Podle toho, co jsem si přečetl, by tomu právně nemělo nic bránit. Dítě nemusí adoptovat pouze manželský pár, ale i „osoba osamělá, lhostejno zda muž či žena.“ Vedle toho je zde možná ještě použitelnější pěstounská péče, která nemá tak striktní kritéria.
Pro mě osobně je dost bolestivé uvědomit si, kolik dětí ztrácí svoje dětství životem v ústavech. Naše dětské domovy jsou přeplněné, i ve srovnání s ostatními státy. Je statisticky dokázáno, že snad většina dětí, která ústav opustí, se v dospělém životě stávají delikventy, recidivisty. To je přesně ta absurdita, kterou si musí člověk uvědomit, když se začne mluvit o povolení adopcí registrovaným párům. Vždyť jakákoliv možnost, jak dostat dítě do prostředí, kde pozná lásku, kde o něj opravdu bude pečováno, kde bude rozvíjeno jeho dětství i lidství, podpora toho by měla být jistě prioritou. Ale myslím, že taková podpora ze strany úřadů není. Přesto je tu možnost osvojení osobou osamělou.
Bylo by proto možné, aby pedofil adoptoval dítě a vlastně mu tak pomohl a zachránil jej od života v ústavu? Jak by se k tomu postavil systém? Jaké překážky by pedofilovi postavil do cesty? A hlavně byl by pedofil schopen takového osvojení? A skutečně by to v ideálním případě bylo dítěti pouze k prospěchu? Myslím, že takovéto téma vyvolává řadu otázek. Chce se na ně někomu odpovídat?

[Fx100d]

Já myslím, že by to problém nebyl, co se týče zákonů a podobně. Myslím si ale, že jako samostatná osoba by bylo těžké splnit veškeré podmínky a dítě opravdu adoptovat. Přeci jen si neumím představit, abych chodil do práce a staral se při tom o dítě, když jsem sám. Když bude to dítě starší tak asi ano, ale dítě předškolní? Nevím jak by se tvářili úředníci, kdyby přišel sám muž, že chce adoptovat dítě. Navíc netuším, jak by se to řešilo, kdyby zjistili, že dotyčný chodil k sexuologovi s diagnózou F65.4

[Dan]

Právě. Také si myslím, že by to člověku – té osobě samostatné a ještě k tomu muži, nějak znemožněno bylo. Ale vrtá mi hlavou otázka o správnosti takového znemožnění. Jistě, že jen nemnoho lidí by už vzhledem k vlastním ekonomickým, pracovním podmínkám toho bylo schopno. Sám bych toho rozhodně schopný nebyl. I když kdyby taková možnost existovala, nic by mi asi nebylo větší motivací, jak svůj život stabilizovat a přizpůsobit tomu, abych dítěti dokázal poskytnout domov. Na druhou stranu osvojení právě dětí řekněme školního věku, je věc myslím maximálně prospěšná. Jelikož k adopcím se berou většinou pouze batolata, děti školního věku pak zůstávají v ústavu do 18, každým rokem víc a víc bez šance na opravdovou rodinu. Ale největší překážkou zase zůstává předsudek, že pedofil se má držet co nejdál od dítěte a nemůže mu být k prospěchu. Ale jak si takový předsudek může úředník, ale vlastně celá společnost dovolit, když je stav v dětských domovech tristní. Nevím, odpovědět si můžu jen tak, že o tom radši společnost nepřemýšlí.

[ksoft]

U nas na slovensku taka moznost je a dokonca ti zaplatia za to vyplatu.
A nemozuta odmietnut pak by se jednalo o diskriminaciu.
U nas funguje status Profesionalne rodicovstvo tam muze zadat i jedna osoba o dite...

[Dan]

A u nás myslím funguje pěstounská péče, kde jsou také pak příplatky. Ale votázka pak zní, je vcelku logický že takový rodič/pěstoun musí projít nějakými testy, které určí, jestli je pro pěstounství vhodný. A v těch testech třebas zjistí, že je pedofilně orientovaný. Nu nepoužijou to jako automatickou záminku, že se nemůže o dítě starat?

[ksoft]

Ani ne tam staci udelat kurz tym to konci pak zdravotny stav a takove bezne veci kdyz mas dite opravdu rad tak nic ti nebrani cez to projit...

[Dan]

Inu co pak tedy brani se k tomu odhodlat? Pak tedy kdo vi, trebas jsou pedofilove, kteří takovou péči dokážou dítěti z děcáku dát. Pokud takové adopci, péči nebrání právní normy ani prostě jiný systémový opatření, a ten člověk, pedofilně orientovaný, je schopen dítěti domov poskytnout, je jiná reálná překážka, která tomu brání?

[Fx100d]

Neřekl bych, že tomu brání právní úprava, ale spíš praxe, což jsozu dvě různé věci. Máš zákony, jejichž porušení je běžně tolerováno a máš věci, které zákon umožňuje, ale v praxi jich dosáhnout je velkým zázrakem. Ono už by asi u úředníků vypadalo "podezřele", že jsi muž, který žije bez partnerky a chceš si adoptovat dítě, nebo být pěstounem, ještě více by se úředníkům nezdálo, že ti je prakticky jedno, že je dítě starší a že nemáš zájem o mimino jako každý jiný. Už taková podezření by vedla úředníky k tomu, aby Ti sdělili, že nedisponuješ zázemím vhodným pro dítě. Že je to diskriminace? Ano, je, ale oni ti neřeknou, že zamítají žádost z důvodu, že si myslí cosi o tvé sexualitě, vždy si najdou jiný důvod. Nebo myslíš, že roma nikdo nezaměstná z důvodů že "místo už je obsazeno", "nemáte potřebnou praxi" nebo že je to kvůli barvě jeho kůže a "neblahou zkušeností" zaměstnavatele s romy?

A drobná poznámka. Homosexuální pár, který uzavřel registrované partnerství si dítě adoptovat nemůže, pokud partnersví neuzavřou, může si jej osvojit jeden z nich jako samostatná osoba.

[ksoft]

Ja mam stym skusenosti ano oni si vymislia jiny duvod. napr. ze dite smi jen do domu a ne do bybu ze byt nevyhovuje...
No ak mas za sebou nejaku prax s detma napr. si ucitel nebo socialny pracovnik atd.. neni problem vyhoviet...

[Dan]

To registrovaný partnerství právě no, to krásně ukazuje, jak funguje systém absurdně, ale člověk si může tak zanadávat a nic víc. Myslím že hlavně o zrušení tohodle znění teď gay-lesbická komunita usiluje a budiž jim přáno, už kvůli dětem z děcáku. Ale tak je možná zvláštní, že ten systém na Slovensku se podle toho co ksoft říká, zdá vstřícnější ne? Pročpak to u nás není, a jak toho oni asi dosáhli.

[ksoft]

http://www.upsvarsp.sk/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=69

Tady vic info...

[Dan]

Nu to je teda docela dobrý, je to tam řečený fakt celkem jasně. Nemám zas takovej rozhled, ale myslím, že nic přímo podobnýho takovýmu institutu u nás není - že pěstounská péče u nás má složitější vstupní podmínky a zřejmě i proto je u nás tolik dětí v děcáku. Inu to pak jistě taková věc i u nás schází.

[mensi je hezci]

podle mně aby dítě adoptoval pedofil ,nevidím nic špatného,jenže tomu dítěti bude určitě chybět laska od matky ale lepší u hodneho pedofila než v ustavě

[lsiv]

Ahoj pratele,

v te "adopci ditete u pedofila" by se dala nelezt urcita spojitost s tematem "Manzelstvi u pedofilu".
Co k tomu rici?
Nejsem v zadnem pripade sovinista,ale to,ze pouze matka muze dat diteti tu "pravou" materskou lasku,to asi tak zcela pravda ve vsech pripadech nebude.
Podle me,ma pedofil v roli rodice(vychovatele),pred jakoukoliv dospelou zenou radu prednosti.
At' se nam to libi nebo ne, tak pedofil neni zas tak uplne dospely clovek,zije v jinem "polodetskem" svete a pamatuje si mnohem lepe ruzne detaily a nuance sveho detsvi na jeho rozlicnych etapach.
Tak je tomu alespon' v mem pripade a myslim si, ze u vas-mych kolegu to muze byt stejne ci podobne.
To ta dospela zena,pro kterou je v mnohych pripadech na prvnim miste ten jeji "chlap"-resp. jeho pohlavni organ(prominte za to nehezke vyjadreni),tak ta zena to sve detstvi(nebo vzpominky na nej) vlastne ani vubec nepotrebuje a vse upada do zapomneni.

Priklad: Kdyz jsem se,jiz v dospelosti po letech potkal se svymi byvalymi spoluzaky ze zakladni skoly,snazil jsem se,zavzpominat si s nimi na ty krasne casy.. Bud'to si na ty jednotlive zazitky z detstvi nikdo nepamatoval(povazovali mne za idiota),anebo pokud nahodou ano-tak to vypadalo spis jako pribeh "ze snu opilce".
Stalo se mi to i se spoustou jinych lidi..,pri dotazu, "co se to tam tehdy v tom detstvi vlastne delo a jake to bylo", "dospelaci" odpovidaji,ze si na to nepamatuji,je jim to k nicemu-pamatovat si takove prkotiny a zbytecnosti,a ze pry normalni zdravy clovek takoveto malichernosti automaticky zapomina,a venuje se "krasam" dospeleho zivota. Vime,o co se jedna..

Asi jsem se priliz odklonil od tematu.

Nevim,zdali jsem schopen to objektivne posoudit-lepsi by bylo,aby to o me rekla nejaka treti osoba.
Takova moznost tu neni,tak to musim napsat tak,jaky z toho mam dojem ja sam(pedofil-rodic-2 deti)..

Rodic-pedofil neni pro sve dite ten "prisny a nekompromisni rodic",ktery ma vzdy pravdu.
Je to spise jeho bratr a kamarad.
Nad ditetem se nikdy nepovysuje-vzdy ho povazuje za sveho rovnocenneho partnera.
Dite se sveho rodice-pedofila nikdy neboji.Pedofil je v rukou ditete obcas jako jeho hracka.
Pedofil pri rozhovoru s jinym dospelym tento rozhovor ihned prerusi,kdyz se ho dite na cokoliv chce zeptat.
(znam pripady,kdy matka ditete se svoji pritelkyni popiji kavu,dite v sousednim pokoji krici,nebo dokonce place-nikdo ho ovsem neslysi,jelikoz matka je zaneprazdnena-resi "dospelacke" zalezitosti,a to je preci neco mnohem dulezitejsiho,nez venovat pozornost diteti..)

Pedofil umi "vycitit",kdy a o cem se ma se svym ditetem bavit,a kdy je lepsi mlcet.
Pedofil dite nikdy nezesmesnuje-napodobovanim jeho nedokonale reci apod.(to ty hodne maminky obcas rady delaji..)
Pedofil se snazi ze sveho ditete vychovat silneho cloveka,umi ale spravne odhadnout miru jeho"zatizeni"-bere na vedomi psychicke i fyzicke moznosti sveho ditete.
Pedofil neustale vyuziva zkusenosti,dojmu,vzpominek a pocitu ze sveho vlastniho detstvi,v zadnem pripade se ale nesnazi ze sveho ditete udelat svoji kopii.
Pedofil nikdy nerika " to u nas "zamlada" nebylo,tak se bez toho taky obejdes".. atd,atd..

Pedofil je zkratka specialista,odbornik na psychiku a city deti.

...mel jsem moznost videt a slysel detskeho psychologa "v akci",a musim rici,ze i ten "odbornik" s tim ditetem mluvi tak,jako by se jednalo o nejake "nesvepravne hovado".. hruza!
Asi take jiz uplne zapomel,kdy on sam byl ditetem.. je to smutne.

lsiv

P.S. Omlouvam se,za prilisne zevseobecnovani danne tematiky.

Dekuji!

[ksoft]

Podstatne maš pravdu ja sem za svoji praxi tohle zažil.
jak sem psal matky ktere maji prvny dite delaji mnoho chýb.
Ano pedak je vic pozornej vuči detem a je vic cilivi k diteti.
čo se mi nepači na vychove deti z matkynej strany je podcenovani deti a tym padem degradace jejich vyvoje... Jak si psal pedak se snaži udelat s ditete silnou osobnost. Ja to delam taky snažim se dohnat to co matka pokazila a dite je zaostale.

Máš dobre postrehy a skusenosti malo kdy sem tohle slyšel nekoho psat o tomhle tematu.

[lsiv]

Mluvil jsme dnes jeste na podobne tema s pritelem-(heterosexual nar.1947),a on mi sdelil jednu celkem zajimavou vec.
Rekl mi,ze mezi mnou(pedo) a moji zenou(hetero) jen tezko muze existovat "v posteli" normalni vztah muze a zeny. Nicmene,nehlede na tuto neprijemnost,bych se mel pry vynasnazit ze vsech sil udelat vse proto,aby pred nasimi detmi nas vztah vypadal co mozna nejprirozeneji.
Zduvodnil to tak,ze pokud deti nevidi u svych rodicu harmonii fyzicke lasky,mohou tim byt,co se tyce jejich vyvoje do budoucna traumatizovany.
Je v tom naprosta logika,vlastne nic noveho,jen jsem si to ve vsech detailech drive neuvedomoval.

Ja mam osobne se svoji zenou vztah,dalo by se rici i velmi dobry-bez hadek,umime najit kompromis,mame podobne nazory na vychovu deti,vsechno to vlastne urcitym zpusobem dobre "klape".

Jedinym a nejvetsim problemem zustava otazka jejiho pohlavniho uspokojeni. Ja to proste nezvladam..
Nemam na to asi vrozene herecke vlohy,neumim se natolik pretvarovat a manzelka to jiz pred mnoha lety vycitila. Tvrdi,ze nas sexualni kontakt je nenormalni,nespontanni a postradajici jakykoliv romanticky nadech. A skutecne to tak je.
Mam svoji zenu rad,jak jen muze mit pedofil rad dospeleho cloveka. Ona je pro mne v podstate neco jako dobry pritel,nebo lepe receno spise jako moje sestra.

Mam obavy,ze tyto "mezery" v nasem manzelskem vztahu deti brzy rozpoznaji.
Zatim jsem nenasel zadne rozumne reseni teto situace.

Jeste jsem chtel rici posledni vec k zamysleni:
To,ze se pedofil rozhodne vstoupit do manzelstvi je pro nej jiste velka obet'. Vsichni si umime predstavit,jake obrovske usili je zapotrebi vynalozit pro prekonani odporu k dospele zene(v oblasti sexu).
Ted' si jsem ale jisty i tim,ze pro manzelku pedofila je to obet' jeste mnohem vetsi,nebot' kazda dospela zdrava zena ma na ten sex s manzelem pravo a narok. Navic,to co od neho vyzaduje je naprosto legalni a prirozene.
Pedofil se s tim,ze jeho touhy nikdy nebudou uspojeny musi smirit,at' uz chce nebo nechce.
Normalni dospela zena se ale nikdy nedokaze smirit s tim,ze ma v posteli "invalidu",ktery neni niceho schopen,zatimco jeji kamaradky a kolegyne z prace maji toho sexu a dosazenych orgazmu "habadej".

S pozdravem

lsiv

[Kasz]

To,ze se pedofil rozhodne vstoupit do manzelstvi je pro nej jiste velka obet'. Vsichni si umime predstavit,jake obrovske usili je zapotrebi vynalozit pro prekonani odporu k dospele zene(v oblasti sexu).

Nesouhlasím. Nemám v "oblasti sexu" odpor k dospělé ženě. Zní to hrozně. Být dospělou ženou a přečíst si tuhle větu a nějaký pedofil by se mi svěřil... tak se od něj budu držet s myšlenkami na partnerský vztah na hony daleko!

[Fx100d]

Také nemám k ženám odpor, ani v oblasti sexu. Ano, žena mě nevzruší, ale ne, že bych měl k ní odpor. Navíc nevidím oběť v manželství se ženou, naopak mi dospělá žena může dát něco, co mi malá holčička dát nemůže a to nejen v oblasti sexu, ale třeba i sdílení svých starostí nebo radostí. Je spousta věcí, které s dětmi konzultovat nelze, nomohu s malou probírat vztahy s kolegy nebo nadřízenými, nemohu jí říct, co mě vše trápí. V tom bych viděl přínos i pro pedofila a s trochou fantazie, popřípadě herectví u partnerky, může být sex zábavný a uspokojující. S bývalou přítelkyní jsme měli sex třeba i třikrát denně a hodně mě to bavilo a cítil jsem se po sexuální stránce zcela uspokojen. Nejen ale po sexuální, ale byla mi oporou v těžkých časech, byla tou, u které jsem hledal zázemí, ale zároveň ho i nabízel. Partnerský vztah shledávám velmi pozitivní zkušeností a kdybych zároveň měl možnost se stýkat s dětmi, nic by mi asi nechybělo.

[lsiv]

Dekuji za vase nazory a nove podnety k zamysleni!

Rad bych jeste dodal k teto problematice nekolik uvah.

Nejsem si stoprocentne jisty tim,ze lide naseho zamereni jsou schopny zcela objektivne urcit,jak ma takovy "opravdovy" sex mezi dospelymi heterosexualy vypadat-sila emoci,vnitrni naboj,mira vzrusivosti apod.
My, bohuzel pro tyto veci zadne kriteria a "vzory" nemame. Nasim idelalem zustava porad to dite,se kterym to zkratka a jednoduse v "praxi" otestovat nemuzeme.
Ja se osobne domnivam,ze pokud by to bylo moralne i fyzicke umozneno,tak by to muselo byt neco stejne uchvatneho(ne-li vice),jako je spontanni sex pro dospeleho,jehoz "idealem" je take dospely.
Je to samozrejme relativni,existuje spousta lidi(hetero),kteri nemuzou(neumi) najit toho "spravneho" partnera.
Ve srovnani s nami,tito lide maji ale "z ceho vybirat",nikdo je za to v tezke forme trestat nebude,a mnozi z nich jsou schopny,to sve "stesti" nakonec najit(ve druhem,tretim manzelstvi(partnerstvi).

Nebal by se prirovnani,ze sex pro pedofila s dospelym, muze byt neco takoveho,jako napr. sex mezi heterosexualy ve vezeni.
Ackoliv... neni to k tematu,ale slysel jsem vypraveni byvaleho(hetero) vezne,ktery nebyl schopen dosahnout(po propusteni z vezeni) pri sexu se zenou natolik silneho "prociteni sexualniho kontaktu"a dosazeni orgazmu,jak se mu to "darilo" ve vezeni s muzi.
Je to tedy vec zvyku,anebo vkusu?

Z druhe strany,pedofil ma pravdepodobne vetsi schopnosti pro soucit,altruizmus,empatie,sebeovladani atd.,a tim padem se lepe zvladne(nebo by mohl zvladnou) "prizpusobit"dospele partnerce.
Alespon' z te stranky psychicke. Fyzicka pritazlivost je neco jineho,a napr. "erekce na objednavku" asi neexistuje.

Ano,a jiste mate pravdu,ze to slovo "odpor k dospele zene" je nevhodne. Take bych takove slovo pred zenou nikdy v zivote nepouzil-takovy kruty clovek tedy nejsem.
Ten vyraz by se dal treba nahradit "sexualni apatii",nebo "absenci vzrusivosti" na danny objekt.

"FX100d"
Pises,ze te dospela zena sice nevzrusi,nicmene jsi schopen s ni provozovat sex az 3x za den. Tedy za predpokladu,ze(ona)ma ty "herecke vlohy",dostatecnou davku pochopeni apod.
My jsme se s manzelkou take o neco takoveho pred casem pokouseli- jakysi "Lolita style".
Bohuzel,kdyz jsem svoji zenu v takovem "prevleku" uvidel,pocitil jsem k ni pouze velkou litost a soucit,a uprimne receno jsem se z te komedie a frasky malem rozbrecel. O nejake touze nebo vzruseni nemohlo byt ani reci..
Pokud znas,nejakou alespon' relativne "ucinnou metodu",jak to tak "sehrat",aby to vypadalo verohodne a skutecne to fungovalo,tak te prosim,podel se s nami svoji zkusenosti.
Ja jsem jiz po 10letech manzelstvi dosti zoufaly,a jen z toho duvodu,ze nejsem schopen dat sve zene to,co si plne zaslouzi.


S podekovanim

lsiv

P.S.
Take muze obcas zalezet na tom,jake sexualni zkusenosti(praxi) ma ta pedofilova partnerka.
Pokud je to zena,ktera predtim nikdy nedosahovala dokonaleho uspokojeni(ci mela nevhodneho nebo dokonce zleho partnera),tak v takovem pripade,pro ni muze byt casto i dulezitejsi "duchovni svet" pedofila,ackoliv ten sex s nim bude vzdy,tak trochu "mene prirozeny a spontanni".

[Kasz]

Nebal by se prirovnani,ze sex pro pedofila s dospelym, muze byt neco takoveho,jako napr. sex mezi heterosexualy ve vezeni.

Já bych se bál i tohoto přirovnání. V mých fantaziích se sex s dospělou ženou objevuje dost často, zatímco s mužem vůbec, ten ve mně opravdu vzbuzuje odpor. Možná že ty vnímáš ženy tak, jako já muže. K ženám určitě odpor necítím, naopak vím, že sex s ženou by mi byl příjemný, a to velmi.

Z druhe strany, pedofil ma pravdepodobne vetsi schopnosti pro soucit, altruizmus, empatie, sebeovladani atd.,

To je psáno kde? Já si nemyslím, že má pedofil automaticky cokoliv z toho pravděpodobně větší. Lidé jsou různí, a pedofilové nejsou nic jiného, než lidé. Někteří lidé jsou soucitní, jiní bezcitní, někteří jsou altruističtí, empatiční atd., jiní ne, někteří lidé se umí sebeovládat, někteří ne... Byl bych opatrný psát kdekoliv tvrzení, že pedofil je v něčem "zaručeně" "lepší" než zbytek populace.

Vypichuju jen ty části, které mě bijí do očí, s ostatním souhlasím, a když ne, tak s mnohem menšími výhradami. :-)