Dokument o zneužívání na internetu "V síti" (crowdfunding)

[Tim]

Nestálo by za to, řešit to soudní cestou? Nějaké trestní oznámení nebo žaloba?

Chce se ti behat nekolik let po soudech? Klusak na rozdil od nas na to ma dost prostredku a mel by z toho jen dalsi "dokument"...

[Mathias8]

No a to jak mluví o tom že "Musí tam být prostě nějaký administrátor," jasně dokazuje že ČEPEK vůbec nezná a nějaká pedofilie ho absolutně nezajímá.

Presne. Ak by mu ozaj islo o osvetu a deti ako prezentuje, tak by si urcite nasiel cas (aj ked maly) na to, aby sem zavital a precital si aspon z casti to, co tu je. Pretoze ak ma nieco zaujima tak ma zaujima vsetko, co stim suvisi. Tim padom by nikdy nepovedal to, co povedal a nehovoril to, o com pocul od niekoho, co tu je, co nieje pravda.

Lenze jemu ide o zisk, tim padom ho nezaujima nejaky cepek. Krasne sa ukazal...

[Myš]

"Pedofilove nejsou tim, cim se zdaji byt"
Uz 4 mesiace dozadu trepal lzi a pridaval sa na stranu vacsiny..

Prosím, vytáhni jedinou lež. Mám domněnku, že jsi to neviděl a jen soudil dle názvu, který je víceznačný. V tomto rozhovoru vůči pedofilům ani ČEPEK rozhodně neřekl nic lživého ani kritického, naopak.

[Myš]

uplne zbytečný forum?? Aha..

Myslí asi audiovizuální sekci, u které admini vyhodnotili, že je lepší jí skrýt.

a oni do nás za to hrozně kopali

To vím přesně. Že mu psalo několik lidí často dost kriticky a rozhodně ne na bázi nenásilné komunikace. Poznamenával jsem k tomu už dříve, že je škoda, že nešla jedna dobře napsaná odpověď za ČEPEK. Mě ta situace s vrácením peněz taky mrzí, přijde mi ale, že komunikační chyba je i naší straně a fakt nemám rád přístup házející chybu kompletně na druhou stranu.

vím že teďka se tam jede nějaká kauza, kdy postahovali fotky z nějakýho snad dětskýho filmu.

To fakt? Že o tom neviem my sme postahovali nejake fotky?

Třeba tohle je něco, na co můžeme věcně reagovat. Místo toho se to rozviřuje na fóru.

Jasné, že mu celú tú dobu ide len a len o prachy. Bez toho, by sa do toho nikdy ani nepustil. Prachy to sú ten hlavný dovod. Je to téma, ktorá vzbudzuje u ludí aj keď zhnusenie tak obrovský záujem o sledovanie. Od začiatku vedel, že to bude ludí zaujímať a že na tom zarobí.

To je špatně, uživit rodinu? Kdybys viděl rozhovor, který si sdílel, tak i víš, jak je na tom finančně. Zkus se živit tvůrčí činností...

[Mathias8]

Prosím, vytáhni jedinou lež. Mám domněnku, že jsi to neviděl a jen soudil dle názvu, který je víceznačný. V tomto rozhovoru vůči pedofilům ani ČEPEK rozhodně neřekl nic lživého ani kritického, naopak.

Videl cele. Precitaj si napriklad komentar pod videom od Tana Svozilova a Zuzana#
Zdielam rovnaky nazor.
Okrem toho ma strasne vytaca, ze akonahle sa objavi niekde tema sexualne zneuzivanie deti alebo trebars aj teraz Klusak.. vsade ho musia ucelovo strcit a pretriasat. Nazory co si kto o tom mysli a podobne.
Klusak hovori a hodnoti dokument na zaklade svojich pocitou bez toho, aby si zistil fakty. On sam nema ziadne informacie zistene. Co mu dali pocitit aj druhy v komentaroch.

Okrem toho. Ak mu moderatorka polozi otazku tak nepovie nic, co zistil on sam. Namiesto toho sa ohana co povedali odbornici. Preco nepovie nieco, co vie on sam? Preco sa ohana iba odbornikmi? Nepaci sa mi to...

To, co hovori o pedofilii niekde na zaciatku videa je sice pravda, ale pridava sa na stranu vacsiny tym, ze interpretuje inych, to co pocul nie to, co vie.

To, ze neklame o pedofilii neznamena, ze neklame v inych veciach.

To je špatně, uživit rodinu? Kdybys viděl rozhovor, který si sdílel, tak i víš, jak je na tom finančně. Zkus se živit tvůrčí činností...

Rozhovor som videl a viem ako je na tom financne. To ze je na tom financne zle a vytvori takyto dokument posiluje viacej fakt, ze mu ide iba o prachy o nic ine. Takze kaslat na pedofilou kaslat na deti na vsetkych hlavne aby som zabezpecil rodinu lebo som finacne zle a tak budem robit vsetko preto trebars tarat lzi a podobne len aby som bol na tom financne dobre? V prvom rade by mu malo ist o rodinu to je ok ale malo by mu ist aj o ine deti tak ako prezentuje a o to mu nejde iba o zisk mu ide. A mozno to, ze je na tom financne zle ako tvrdi je iba ucelove, vyhovorka..kto vie.

[Myš]

To, co hovori o pedofilii niekde na zaciatku videa je sice pravda, ale pridava sa na stranu vacsiny tym, ze interpretuje inych, to co pocul nie to, co vie.

To je problém, že cituje sexuology? Jakože když někdo říká, co ví od jiných, tak o tématu nic neví? Měl si udělat diplom a vlastní výzkum? On natáčí dokumenty, nepracuje v oblasti sexuologie.

Takze kaslat na pedofilou kaslat na deti na vsetkych hlavne aby som zabezpecil rodinu lebo som finacne zle a tak budem robit vsetko preto trebars tarat lzi a podobne len aby som bol na tom financne dobre? V prvom rade by mu malo ist o rodinu to je ok ale malo by mu ist aj o ine deti tak ako prezentuje a o to mu nejde iba o zisk mu ide. A mozno to, ze je na tom financne zle ako tvrdi je iba ucelove, vyhovorka..kto vie.

Na jedné straně mu má jít o děti, na druhé straně odsuzuješ, že si potřebuje vydělat na uživení rodiny. Tomu nerozumím. Jestli ve videu lže komentovat nebudu, jestli si to myslíš, je důkazní břemeno na tobě. Zatím jsi na žádnou lež nepoukázal, jen přišel s tvrzením typu " To, ze neklame o pedofilii neznamena, ze neklame v inych veciach."

Tím, že tvrdíš, že mu jde jenom o zisk, mi přijde, že popíráš edukativní/osvětový rozměr filmu. Nebo tomu rozumím špatně?

[Mathias8]

Ja len tvrdim, ze do dokumentu, ktora ma takuto temu sa pustil iba koli zisku. Nezaujima ho cepek, my ani nikto iny.

Vy mate Klusaka my mame Kovesovu..
Viac k tomu nemam co povedat.

[Cykle02]

Vít Klusák | V síti: Predátoři si zaslouží skončit ve vězení. Ten nejhorší vyhrožoval znásilněním (U Kulatého stolu)

Přepis další zajímavé části, následující po té minulé:

Martin Klesnil:
Seznam měl podobnou kauzu a to bylo o tom, že nějaká česká maminka dala na internet fotky svého dítěte, asi teda nahý, protože se objevily na těchhle stránkách, asi odkazy zase. A jí to už přišlo divný, že na tom svým albu, fotkách měla strašnou návštěvnost. Tak si říkala, že je něco divnýho, a když ji pak kontaktovali ti redaktoři s vysvětlením, proč má tolik zhlédnutí, že se to taky objevilo na nějakém fóru, tak byla hodně překvapená.

Vít Klusák:
To je nějaký Rajče.net ne?

Martin Klesnil:
To bude určitě něco takovýdleho.

Vít Klusák:
Ale tam ty rodiče teda s prominutím jsou úplně šílený. Je mi líto maminky, ale zároveň jak může do veřejného prostoru věšet fotky obnaženého dítěte.

Martin Klesnil:
Si neuvědomuje, že to může vidět kdokoliv a …

Patrik Fiala:
Si říkám i, jestli to Martin Kožíšek i neříkal, že největší tvůrci dětské pornografie jsou sami rodiče, právě tím, že to vystavuji na těchto portálech typu Rajče a takhle.

Martin Klesnil:
To pak byla zajímavá anketa myslím na iDnesu a to bylo o tom „vadilo by vám, kdyby takhle nějaký pedofil se uspokojoval nad fotkou dítěte“ a většina klikla, jako že ne. Že tohle by jím nevadilo, že je to nad tou fotografií. Což mě jako překvapilo, ten výsledek té ankety.

Vít Klusák:
Mám čtyři děti a vadilo by mi to, vůbec bych nechtěl, aby někdo si naše děti nějak prohlížel. Tak je různě fotím že vlastně nejsou vidět a podobně.

Patrik Fiala:
To mi připomnělo tenkrát ten dokument od České televize Pološero, kde byl rozhovor s několika pedofilama a jeden ten pedofil, ten co tam vystupoval s maskou Michaela Jacksona, tak měl nějaký ty svý kamarádky, které mu půjčovaly děti, aby si s nimi hrál. Hrál samozřejmě jenom s hračkama na koberci s autíčkama atd. A to vím, že jsem taky tenkrát, když jsem to viděl, kritizoval. Jako že ta matka dá pod dohledem, dobře, pod dohledem, to dítě k dispozici někomu, kdo má nějakou deviaci, nějakou poruchu. S tím, že se jako uspokojí tím, že si s nima jako bude hrát. Pak večer prostě bude při tý myšlence jako masturbovat. To mi přijde teda …

Vít Klusák:
No to je otázka, zároveň sexuologové říkají, že řadě pedofilů postačuje jenom ten infantilní kontakt, že oni vlastně to ani k tomu sexu, nebo ani k sexuální fantaziím nevede. Že jím de spíš o ten typ komunikace. Mimo jiné jsou to údajně nejlepší, nejempatičtější učitelé, vychovatelé. A pokud se nemýlím, devadesát pět procent v životě tu čáru nepřekročí. Právě proto, že dítě doopravdy zbožňují, tak vědí, že by jako ublížili. Takže ono vlastně je to dost nespravedlivý, že společnost říká všem těm, co dítěti ublíží s nějakým sexuální motivem, pedofil. Jenomže tím háže do pytle devadesát pět dalších ze sta, který by to neudělali.

Patrik Fiala:
Jo, to tam vlastně taky říkají.

Vít Klusák:
Ono by se možná mělo, nevím, hledat nějaký jakože, já nevím, útočící pedofil a pedofil...

Martin Klesnil:
Možná takovýdle zvláštní případ je ten Ústečan, který pracuje s dětma, pořádá ty dětský tábory a zároveň je sexuální predátor, který byl jak u nás, tak u vás.

Vít Klusák:
To se prej ale taky docela často děje. Já pochopitelně nevím, jestli Ústečan něco dělá dětem v rámci táborů, ale tím, že už máme ten film venku a je nemalá ta návštěvnost těch kin, tak si myslím, že už by se taky ozvali nějaký ty děti z dětských táborů. Oni nám sice posílají fotky, že on je třeba drží okolo kolem ramen nebo to, ale žádný dítě ani rodič se neozvali s tím, že tenhle ten chlapík někdy doopravdy překročil tu čáru při fyzickém kontaktu s živými dětmi. To znamená, experti říkají, že řada těch útočníků v online prostředí by to nikdy neudělala na živo. Že v tom není rovnítko, že si to dovolí na internetu, ale nedovolí si to na živo. Ale k tomu je zároveň zapotřebí říct, že zneužívání přes internet zanechává úplně stejný šrámy na duši jako zneužívání doopravdický. Jestli si někdo myslí „no jo, ale když nedošlo k znásilnění“, tak to tak není, ty děti sou z toho, se cítí úplně stejně tím poničený, protože navíc ještě často ti útočníci přes internet pracují s tím, že s tou emociální stránkou tý věci. Že se to dítě snaží zaháčkovat, skamarádit, vytvořit vztah a to může ubližovat mnohem víc. I když někdo, s kým máme vztah, tak potom zradí, vyčítá, vyhrožuje naléhá a tak dál.

Ten Martin Klesnil mluví jak vemeno, opruz přepisovat. BTW Martin Kožíšek neříkal že největší tvůrci dětské pornografie jsou sami rodiče, ale děti.

[Kasz]

Podívejte, můžeme si stěžovat, můžeme já nevím co, ale pořád je Klusák tím, který v diskuzích i v rámci kampaně používá slovo predátor. To, že lidé neví, jak funguje naše komunita, to je součástí těch předsudků, proti kterým bojujeme už víc jak 10 let.

Můžeme se předhánět ve výrocích, kdo na čem chce vydělat, nebo jestli někdo dělá jenom kvůli zisku a vlastnímu prospěchu. Byl jsem na V síti už čtyřikrát, a pokud by měli moji rodiče zájem, klidně zajdu i popáté, myslím si, že to je dobrý projekt a otevírá důležité téma.

Nechovejme se k ostatním tak, jako hodně lidí k nám. Odsuzování nikomu nepomůže.

Tím víc, jak se o pedofilii víc mluví, tak se mezi těmi informacemi šíří i ty další nejrůznější zkazky. Časem se to vytříbí, jen je potřeba vytrvat a stále vysvětlovat a vysvětlovat…

[Jeremy]

Mali by ste všetci poďakovať Myšákovi za predošlých pár príspevkov. Zachránili vás totiž od rozsiahlej eseje k téme od mojej osoby

[Filip]

Mali by ste všetci poďakovať Myšákovi za predošlých pár príspevkov. Zachránili vás totiž od rozsiahlej eseje k téme od mojej osoby

Rád by som si tú esej prečítal.

[Myš]

Mali by ste všetci poďakovať Myšákovi za predošlých pár príspevkov. Zachránili vás totiž od rozsiahlej eseje k téme od mojej osoby

To je pech. Jeremy po takové době přijde, má chuť něco napsat a on mu Myšák nenechá žádný prostor. I kdyby to náhodou nebylo tak pronikavě inteligentní a brilantně promyšlené, jako moje příspěvky, i tak si to přečtu rád

[Tim]

Mali by ste všetci poďakovať Myšákovi za predošlých pár príspevkov. Zachránili vás totiž od rozsiahlej eseje k téme od mojej osoby

I kdyz Klusaka nevidim zase tolik cerne tak by mne to docela zajimalo co by jsi k tomu napsal. Zatim jsem nenarazil na neco od tebe co bych si neprecetl rad.

[MR_Xguard]

Jak to bylo s jedinou kladnou postavou dokumentu V síti? | Vít Klusák

[Cykle02]

Vít Klusák vypráví o dopadech filmu V síti, stíhání predátorů i verzi 18+ (rozhovor)(Buď safe online)

Jak si film V síti vede v kinech? Čemu film pomohl? Jak pokračuje stíhání predátorů? Co se stalo při náhodném setkání herečky Sabiny Dlouhé a jednoho z predátorů? Proč se režiséři rozhodli pustit ven i verzi 18+? Na tyhle a mnoho dalších otázek odpovídá režisér Vít Klusák v rozhovoru s Jirkou Králem. Projekt Buď safe online navazuje na film kurzem pro děti.

[Mathias8]

Jak to bylo s jedinou kladnou postavou dokumentu V síti? | Vít Klusák

03:52
Moderator - "Je pravda, ze mne to taky zarazilo. Jako ja jsem si proste rikal to prece neni normalni, ze si jako 20 letej kluk pise s 12 ctiletou holkou. Ti temata musi byt uplne rozdilny co si takovej clovek bude sni povidat."

Preco by nebolo normalne to, ked si pise 20 rocny s 12 rocnou? Toto nech mi niekto vysvetli, pretoze nieje jediny od koho pocujem takyto vyrok. Co na tom nieje normalne? Ved si mozu pisat uplne normalne vo vsetkej pocestnosti no nie? Preco si kazdy mysli, ze ked si pise priklad 20 rocny s 12 rocnou musi si snou pisat aj o sexe alebo iba o sexe? A preco sa kazdy cuduje, ze o com sa budu rozpravat alebo si pisat? Ved si snou moze pisat kamaratsky bez temy sex. Mne rozhodne na tom nepride nic nenormalne.

Podla tohto vyroku ak by som mal ja 20 a moja sestra 12 rokov tak by nebolo normalne ak by som si snou pisal. Ved tie temata musia byt uplne rozdielne o com si takom budeme asi pisat.. no nie?
Ospravedlnujem sa za moju cestinu.

[Marco Freeman]

Preco si kazdy mysli, ze ked si pise priklad 20 rocny s 12 rocnou musi si snou pisat aj o sexe alebo iba o sexe?

V souvislosti s dokumentem je asi logické, že při sledování jsem byl překvapen, že se ve filmu vyskytla kladná postava, která po 12leté slečně (za níž se herečka vydávala) nechtěla nic sexuálního. Ale to bylo jen v kontextu daného dokumentu a toho, že na daném portálu, na nějž dívka chodila, se všeobecně vyskytovali jen tito sexpochtívající zoufalci. Za normálních okolností by mě sice (bohužel) nepřekvapilo, kdyby na jakémkoliv jiném portálu čelila dívka neslušným návrhům, na druhou stranu by mě nepřekvapilo ani to, že by si dívka běžně povídala se starším kamarádem.

Na některých portálech je to úplně běžné, a to třeba na portálu Alík.cz. Ono většina lidí tam už je minimálně v teen věku, ale když tam přijde i nějaké vyloženě dítě, tak si s ním i někteří již dávno dospělí povídají, a to vše ve slušné rovině i vzhledem k tamním důsledným správcům. Myslím, že všeobecný názor "já nechápu, o čem by si 20letý mohl s 12letou povídat" plyne z toho, že oni sami by této konverzace nejspíše nebyli schopní. Světy dětí jsou mnohdy odlišné a dospělí, kteří se neumí ani trochu vcítit do dětí, se jednoduše v diskuzi s nimi ztrácejí. Připomíná mi to trochu citát z Exupéryho: "Všichni dospělí byli dětmi, ale málokdo si na to pamatuje." Tito dospělí už jednoduše nechápou svět dětí, neví, o čem si s nimi povídat. A protože to sami nedokážou, tak mají za to, že je nemožné, aby to dokázal i někdo jiný.

A na tohle povídání si s mladšími lidmi mají někteří talent, a to ať už kvůli pedofilii, která jim mnohdy dává určitý předpoklad, že ví, jak komunikovat s dětmi a umí se tak nějak napojit na ten dětský svět, anebo kvůli dětem v rodině (mladší sestra/bratr mnohdy člověka udržují v tom, jak s dětmi mluvit a jak děti vnímají svět), anebo kvůli své práci (lidé, kteří nejsou pedofily, ale pracují s dětmi, také mohou mít k dětem blízko a umět se napojit na jejich svět), anebo jednoduše kvůli tomu, že se jiným způsobem s dětmi setkávají a umí s nimi jednat. Zatímco lidé, kteří se pohybují v rámci kontaktů jen ve své vrstevnické či starší skupině, ve chvíli, kdy mají mluvit s dítětem, mnohdy neví, co mají říkat, aby to nebyly jen prázdné věty o ničem. A dle mého názoru právě z tohoto důvodu, že spousta lidí má antitalent na hovoření s dětmi, se tato spousta lidí i domnívá, že to jiní nemohou mít jinak, a proto nechápe, že se nějaký 20letý baví s 12letou - nevidí v tom důvod, nevidí v tom smysl a neumí si představit, že by se oni měli bavit s dítětem. A jelikož toto neznají a neumí se do toho vcítit, jdou do toho tou "předospěláckou" logikou, že dotyčnému automaticky musí jít o sex, protože nad vším přemýšlí právě "předospělácky" a neumí si představit, že to jiní mají jinak.

[malykamos1]

Aký je váš názor na český dokumentárny film V sieti? Vykreslujú tam pedofilov správne?

[Daniel]

Aký je váš názor na český dokumentárny film V sieti? Vykreslujú tam pedofilov správne?

Jakožto heterosexuální pedofil s věkovou preferencí 4 až 10 let nechápu, jak někoho mohou zajímat dvanáctileté holky a rovněž nechápu, co má film společného s pedofilií.

Jinak na filmu jsem byl. S manželkou před karanténou na plné verzí a s dcerou po karanténě na zkrácené verzi. Obě verze se mi líbily a celý projekt hodnotím jako užitečný počin.

[MR_Xguard]

Aký je váš názor na český dokumentárny film V sieti? Vykreslujú tam pedofilov správne?

Nevím, jestli správně rozumím otázce. Protože ve filmu jsou pedofilové naprosto minimálně, což zazní přímo ve filmu. Naprostá většina účinkujicích jsou teleiofilové.