Osloveni

[kozmix]

Ahoj všem. Rad bych se zde přítomných zeptal na názor.
Jsem hebefil, což asi všichni víte co je. O víkendu jsem byl na bazene a tam jsem viděl ji. Krásnou cca 13 letoun nádhernou Kateřinu. Prováděla s kamarádkou hlouposti a pak si všimla, ze se na ni divam. Začala se rozkošně předvádět, pořad se ujišťovala, zda se dívám, smála se. Po chvíli priplavala ke mě a začaly dovadět mě před očima. Její nádherné opalene pevné tělíčko mi předváděla přímo před nosem. Pořad se na mě dívala, jestli ji sledují.
Ale k věci. Oslovili jste někdy nebo by jste oslovili v podobné situaci jako jsem byl? Mám to asi věkově jednodušší než pedofilové, ale i tak to asi nejde. Tak rad bych měl někoho takového nablízku, ale mám nějak zábrany a obavy oslovit. Jak se da seznámit a zaujmout?
Budu rad za každý názor.

[Kasz]

Nepíšeš, kolik je tobě. Je určitě rozdíl, pokud by ti bylo 16 a nebo třeba 36. Ve druhém případě bych se ji neodvážil oslovit, v prvním zase naprosto bez problémů. Jinak pro to, mít někoho takového na blízku, je nejlepší být učitelem, seznámení se i pokec pak není vůbec žádný problém.

[kozmix]

Pravda, omlouvam se za věk. Je mě bohuzel 37. Nemyslím na blízku jako partnera, snad mě rozumíme. Učitel že mě už bohužel taky nebude. Nemám jinou možnost než se koukat. Já mám díky bohu ten věk jinak než většina tady a i přesto je to peklo. Poslední dobou toho mám plnou hlavu. I díky tomu letu, kdy si ty mladý nějak to úžasné ošacení neuvědomují . nebo spíš uvědomují.

[Kasz]

A jaký ten věk vlastně máš? Mě se taky líbí 13tileté apod., i když pokud se začnou malovat, tak už méně.

[kozmix]

Já mám široký rozptyl. Mám to taky těch 12 13 a víš, ale nějak nemám strop. Mám paradoxně starší partnerku, která mi mou "úchylku" naplnuje tím, že se mi dává jako ta dospívající dívka. I slovně u toho a tak. Ale jak říkám poslední dobou je to strašně silné a a pripadam si zvláštně. Nenormalne. Nedá mi to abych se nedival kdekoliv, v metru, v parku, na bazene (to je největší peklo).... Samozřejmě nehledim neomalene, ale normálně jakoby náhodně, nebo tajně pod brýlemi. Ale včera to bylo zvláštní, normálně se předváděla. Ale jak? Co to znamenalo u ni? Zkouška jestli zaujme? Předváděla se jako dítě, nebo jako dospívající slečna, která si to uveomovala? V mým věku je mi jasný, ze mlada holka pod 35 se za mnou už neotoci , ale to včera rozhodlo, ze se vas tady na názor zeptam.

[Kasz]

13leté dospívající si to neuvědomují, neuvědomují si, jaký to má efekt a jak takové chování působí na muže, dělají to podvědomě.

[kozmix]

Mám kluky 12 a 14 let a podle všeho myslím, ze si to uvědomují právě už moc dobře. Vědí víc než jsem si myslel a po nečekné náhodné kontrole tabletu jednoho jsem se o tom přesvědčil ještě víc. Dnes jsou strašně napřed.
Pak mám 5 letoun dceru a to se utrapim az si v pubertě začne vodit kmaradky domu. Kluci jako n potvoru nic, přitom maji nádherné spolužačky.

[Plyšáček]

Co to znamenalo u ni? Zkouška jestli zaujme? Předváděla se jako dítě, nebo jako dospívající slečna...

Pokud se na Tebe dívala "se zalíbením" a ne "pro zábavu"- pokud si z tebe nedělala legraci (v tomto věku už dokáží být "zlé") a záleželo jí na Tvém vztahu k ní, na Tvém obdivu, bylo to dle mého z její strany rozhodně vědomé koketování a vychutnávání si své nově nabyté "moci nad muži".

Moje předškolačky se také dovedou velice "předvádět" a u některých je to každopádně velice vědomé koketní chování. Ne, že si nic neuvědomují. Snad tady nemusím uvádět citace mého "odborného interview" s konkrétními subjekty jako důkazní materiál.

Ono zbavovat děti sexuálního elementu a dělat z nich asexuály může řadu pedofilů uklidňovat, ale není to pravdivé. O to nebezpečnější pro ně může být potom setkání s koketkou.

13leté dospívající si to neuvědomují, neuvědomují si, jaký to má efekt a jak takové chování působí na muže, dělají to podvědomě.

Podle mne si to právě začínají velice dobře uvědomovat a baví je to nezávazně testovat. Zvyšuje to jejich sebevědomí a poznávají i reakce vlastního těla při této interakci. Většinou z toho mají však jen legraci - obzvláště, jsou-li s kamarádkou. Je dobře, když toto mohou prožívat a posouvat se v přirozeném sexuálním vývoji.

[Kasz]

Stokrát můžu dokola psát, a stokrát můžou sexuologové vysvětlovat, že dospívající holky si spoustu věcí ještě neuvědomují. Neví, co to jejich "koketování" dělá s dospělým chlapem. Ty holky se teprve seznamují s projevy své vlastní sexuality a s tím, jak to působí na opačné pohlaví. Je velkou chybou si myslet, že ty holky to dělají plně vědomě. Je to jen jakýsi znak určitých pedofilů a hebefilů, kteří si myslí, že ty holky to musejí dělat vědomě, protože "takhle by se ta holka přece nemohla chovat, nemohla by tak provokovat". Nikoliv, pánové, mohla, ačkoliv si to neuvědomuje. Nazíráte na to skrz vaši sexualitu, která vám objektivní pohled deformuje. Plyšáček s tím má problémy i u čtyřletých (už jsem to s ním v minulosti také diskutoval), takže jeho slova o záměrně plně vědomě koketujících 13letých mě nepřekvapují.

[kozmix]

Děkuji. A ne ne, nevysmivala se mi, krásné dovadela, smála se s tou kamarádkou a porad svým pohledem mířila na mě. Potkali jsme se náhodou, poprvé v sobotu, to jsem koukal aniž by si toho všimla, ale včera jsem si všiml, ze vždy než něco udělá tak se podívá na mě. Ježíš to byly muka. Pak už jsem se koukal, aby to věděla a netajil to ( ne však jakkoli nevhodně) a ona se mi přišla ukázat az ke mě. Ten její pohled, usmev , tělo, to bylo utrpení. V životě ji neuvidim. Ale ta touha mít ji jen pro sebe byla strašná...

[kozmix]

Co tedy dělala? Já netvrdim, že si to uvědomují plně, ale v jejich věku je jim už dost věci známých a první koukani na porno maji v mnoha případech za sebou.

[Marco Freeman]

Dívky kolem toho třináctého věku života už si začínají uvědomovat, že pro muže jsou již obvykle přitažlivé, obzvlášť, pokud takto blbnou, a vidí u dotyčného značný zájem o tuto podívanou. Když takto provokuje dvacetiletá žena, může to skončit vzájemnými intimnostmi mezi nimi, zatímco děvče jen provokuje a zkoumá reakce. To jsou právě ty situace, které pedofila můžou zmást, když nebude vědět, že děti v tomto věku jsou na tyto podněty citlivé a i dobrovolná sexuální činnost z jejich strany vůči dospělému jim může ublížit.

V takové situaci bych se buďto vzdálil, abych dal najevo svůj nezájem, nebo bych jí natvrdo řekl, že podobné věci by před muži dělat neměla, že to není slušné a jednou na to může doplatit, ať už v té podobě, že si to někdo vyříká s jejími rodiči, nebo té, že si na ni jednou někdo počká a může to skončit sexuálním kontaktem - ale tím nedobrovolným z její strany.

Pokud bych totiž najevo zájem dával (už tím, že bych na ni koukal jako tele na novou bránu), tak je pravděpodobné, že by (nejen mě) provokovala dál a lidem nedávala pokoj. Podobné puberťačky osobně nesnáším, blbnout chce, ale rozumu moc nepobrala.

[kozmix]

Máš kus pravdy. Necucel jsem jako tele na novy vrata...

[Plyšáček]

Plyšáček s tím má problémy i u čtyřletých (už jsem to s ním v minulosti také diskutoval), takže jeho slova o záměrně plně vědomě koketujících 13letých mě nepřekvapují.

Já s tím problémy nemám. Nám se to líbí.
A já to zase diskutoval se svými čtyřletými. A dozvěděl jsem se informace, jejichž zveřejnění mi projde snad jen v mé připravované studii (vyjde tak za 12 let ) o dětské sexualitě. Zde raději pomlčím a nebudu dráždit "tajnosnubné".

Mě zase nepřekvapuje Tvá odpověď, Kaszi, ale plně respektuji Tvůj pohled a neberu Ti jej.
Máš pravdu, že pedofil často vnímá realitu skrze své zkreslené vnímání. V minulosti jsem to dělal často.

Ale dnes již dokáži celkem spolehlivě rozpoznat podvědomé od cíleného, smyšlené od záměrného. A diskrétní rozhovor (musím jej vést nanejvýš opatrně, abych se nedopustil něčeho nevhodného) s konkrétními holčičkami slouží jako jakýsi ukazatel správnosti odhadu. Občas se i mýlím. Přiznávám. Ale často ne.

Dál bych to raději nevířil. Do vlákna Nebezpečné propedofilky se mi v současnosti vážně nechce.

[Kasz]

Plyšáčku, přečti si znovu "Jak porozumět sexuálním deviacím" od Kolářského, tam jasně píše, že puberťačky nemají plně dovyvinutou proceptivitu (nebo-li česky ty úvodní fáze namlouvání - právě to jejich koketní chování), dělají něco, čemu vlastně nerozumí. Proto se mnoho sexuálně zneužívaných puberťaček dokáže zneužívání ubránit až později - až si plně uvědomí, o co jde, to je jim tak 15-17 let. Do té doby jsou v podstatě mnohem snadněji zmanipulovatelné.

[kozmix]

Jen bych to Marco tolik nodsuzoval. Je pravda, ze vždy říkám, když vidím ty mladý holky oblečený tak, ze vidíš vše, ze je otázkou času, ve kterým parku si je někdo prostě vezme aniž by se ptal a tím ji zkazí pro každého do budoucna. Ale nemyslím si, ze na jejím chování bylo něco špatného. Samozřejmě je asi jasné, ze tvá a ma orientace je odlišná i v těchto názorech.

[kozmix]

Od přírody je normální přitahuje li může dospívající dívka, jen zákony jsou proti a pak taky většinou nás věk je proti. A pánové, nerad bych, aby jste zde do sebe jakkoliv sílí. Já položil jednoduchou otázku a zajímá mě názor každého, čím víc tím lip. Já nehodlam jkkliv svádět až do konce, jen mě zajímá zda oslovit, nebo ne a pokud ano, tak jak kontakt navázat.

[Kasz]

Nevím, 13letou holku nějak přímo oslovovat, to může být dost nebezpečné, to bych si netroufl. Můžeš se pokusit nějak "nenápadně" se s ní dát do řeči, třeba se pak s tebou zapovídá, ale nic moc od toho nečekej. Ony to berou jen jako zábavu, která velmi brzy skončí.

Jinak napsal jsi logický nesmysl - zákony nejsou proti tomu, že někoho přitahuje dospívající dívka. Zákony chrání tu dospívající dívku před tím, aby někdo zneužil její nezkušenost, naivitu, nedovyvinutou proceptivitu. Přitahovat tě může, na tom nic protizákonného není.

A věk je proti? V jakém smyslu? Že se těm holkám většinou líbí vrstevníci? Ale tak jsou mezi nimi i výjimky...

[Marco Freeman]

Ale nemyslím si, ze na jejím chování bylo něco špatného.

V dnešním světě se pohybuje značné množství různých lidí, kteří na různé podněty různě reagují. Najde se někdo jako ty, kdo si není jistý, jak reagovat, a tak raději nic neudělá, najde se ten, kdo znechuceně odejde, najde se ten, kdo jí udělá "přednášku", ale taky se najde ten, kdo to vezme vážně a možná na ni začne zkoušet věci, co se na třináctileté nezkoušejí.

Takže tímto chováním může ohrožovat hlavně sama sebe. Nehledě na to, že pokud by si nějaký dospělý tohoto chování všiml, může sice říct holce, aby toho nechala, ale není pravděpodobnější, že se osupí na toho muže, proč na ni tak "čumí" a jestli je snad pedofil? To může pěkně zničit příjemnou atmosféru takového koupaliště.

Je sice mladá, ale i tak není zvíře, aby nedokázala pochopit, že určité věci se dělat nemají. A jsem si jistý, že na internetu může na hodně stránkách vyhledat rizika a následky, které můžou nastat, když takto muže provokuje. Doufám, že aspoň pro příště zapojí mozek, než to skočí nějakým nepříjemným problémem ať už pro ni nebo její "oběť".

...jen mě zajímá zda oslovit, nebo ne a pokud ano, tak jak kontakt navázat.

Za mě: Kontakt s takovou slečnou nenavazovat. Raději s dívkou, která takto neblbne.

[Kasz]

Problém je právě v tom, co popsal Marco, tedy v tom, že si neuvědomuje, co tím svým "koketním" chováním způsobuje nebo může způsobit. Na to přijde až později. Proto znovu opakuji, že tyto holky si neuvědomují, co dělají. Dělají to podvědomě. Kdyby to dělaly uvědomovaně, tak by věděly, že jim hrozí i nějaké to riziko, neodhadnutí situace, a držely by se víc zpátky.