Prosíme pedofilně orientované osoby, aby vyplnily dotazník od projektu Národního ústavu duševního zdraví PARAFILIK.CZ:
https://www.pedofilie-info.cz/forum/viewtopic.php?f=115&t=7943

Děkujeme! - Tým ČEPEK

Je porno s dospělými (hrajícími se na děti) dětské porno?

Diskuze o důležitých či zajímavých tématech, jež přímo nesouvisí s dětmi, pedofilií či reakcemi na články v médiích.
Uživatelský avatar
Filip
Člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci
ve věku od: 3
ve věku do: 23
Výkřik do tmy: Dieťa je ako kvetina, keď ho odtrhneš, zvädne.
Příspěvky: 554
Dal: 613 poděkování
Dostal: 333 poděkování

Je porno s dospělými (hrajícími se na děti) dětské porno?

Nový příspěvek od Filip »

Otázka, ak by niekto natočil porno, kde by vystupovali evidentne dospelé osoby, čo by sa štylizovali do role detí, napr. mali by šiltovku naopak, aktovku na chrbte, išlo by o detskú pornografiu?
Naposledy upravil(a) Marco Freeman dne neděle 29. 11. 2015, 19:48:59, celkem upraveno 2 x.
Důvod: Upraven nadpis. Prosím, volte jen smysluplné a výstižné nadpisy. Téma přesunuto ze sekce Pedofilie.
Forst Jan
Čestný člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Bydliště: Mnichovo Hradiště (okres Mladá Boleslav)
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 3
ve věku do: 11
Kontakt: Email: Forst.Jan@email.cz
Skype: Forst.Jan.87
Mobil: +420 737 739 767
Výkřik do tmy: Navždy kamarád, nikdy láska.
Příspěvky: 457
Dal: 609 poděkování
Dostal: 381 poděkování

Re: Detská pornografia hranie sa na deti.

Nový příspěvek od Forst Jan »

SMAZÁNO
Naposledy upravil(a) Forst Jan dne středa 9. 12. 2015, 13:05:37, celkem upraveno 1 x.
Děkuji
teenbl
Čestný člen skupiny ČEPEK
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci a muži
ve věku od: 12
ve věku do: 25
Kontakt: teenbl@seznam.cz
Příspěvky: 611
Dal: 354 poděkování
Dostal: 522 poděkování

Re: Je porno s dospělými (hrajícími se na děti) dětské porno

Nový příspěvek od teenbl »

Podle mého ano, protože paragraf o dp obsahuje frázi jevící se být dítětem, tedy i porno s dospělými, kteří vypadají jako děti je dp. Ještě se někdy mrknu do výkladu, ale myslím, že zrovna u tohoto není vůbec co řešit. Jde totiž o ochranu mravnosti společnosti nejde jen o ochranu dětí.
Uživatelský avatar
Plyšáček
Na trestné lavici
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 1
ve věku do: 10
Příspěvky: 2311
Dal: 928 poděkování
Dostal: 2 poděkování

Re: Je porno s dospělými (hrajícími se na děti) dětské porno

Nový příspěvek od Plyšáček »

Toto je otázka na soudního znalce z oboru sexuologie, ale za mne...

Porno s dospělými - sexuálně vyzrálými - jedinci, kteří se stylizují do role dětí, NENÍ dětskou pornografií.

I kdyby si hráli na cokoliv, je to sex mezi dospělými jedinci. Pokud si budou hrát na pejsky, na opice nebo na tučňáky, je to jen jejich problém. Ale je pravda, že by se při tom nemuseli točit.
Nikdy jsem nic takového neviděl, vlastně jen masturbující dospělé ženy oblečené za školačky (v kostkovaných sukničkách), ale pro mne jako pro pedofila to příliš vzrušující nebylo.

V definici toho, co je DP, se počítá se "ZOBRAZENÍM dítěte...", nikoliv s "dospělými a dospěle vypadajícími osobami hrajícími si nebo ZNÁZORŇUJÍCÍMI dítě..." . Rozdíl ve slovech zobrazit a znázornit je jasný. Tedy alespoň mně. Pokud jsem někomu pomohl místo jeho advokáta, prosím kontaktujte mě a já vám pošlu číslo mého účtu. :D

Přijde mi opravdu už nechutné, co vše se řeší kolem dépéčka.
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se hrubě provinil proti základním principům Československé pedofilní komunity (viz rozhodnutí administrátorského týmu). V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky nemažeme, i když si uvědomujeme, že některá prohlášení nebo příspěvky tohoto uživatele v kontextu toho, že zneužíval děti, mohou ve čtenářích vyvolávat znechucení.
Forst Jan
Čestný člen skupiny ČEPEK
Pohlaví: Muž
Bydliště: Mnichovo Hradiště (okres Mladá Boleslav)
Líbí se mi: Dívky a ženy
ve věku od: 3
ve věku do: 11
Kontakt: Email: Forst.Jan@email.cz
Skype: Forst.Jan.87
Mobil: +420 737 739 767
Výkřik do tmy: Navždy kamarád, nikdy láska.
Příspěvky: 457
Dal: 609 poděkování
Dostal: 381 poděkování

Re: Je porno s dospělými (hrajícími se na děti) dětské porno

Nový příspěvek od Forst Jan »

SMAZÁNO
Naposledy upravil(a) Forst Jan dne středa 9. 12. 2015, 13:06:11, celkem upraveno 1 x.
Děkuji
teenbl
Čestný člen skupiny ČEPEK
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci a muži
ve věku od: 12
ve věku do: 25
Kontakt: teenbl@seznam.cz
Příspěvky: 611
Dal: 354 poděkování
Dostal: 522 poděkování

Re: Je porno s dospělými (hrajícími se na děti) dětské porno

Nový příspěvek od teenbl »

Jan píše v podstatě totéž, co já. Porno s dospělými, kteří určitým způsobem působí jako děti je na základě části §192 trestního zákoníku dětskou pornografii. jiné pornografické dílo, které zobrazuje nebo jinak využívá dítě nebo osobu, jež se jeví být dítětem,
Otázka je, co přesně znamená, jeví se být dítětem, judikatura nic neříká. Výklad k tomu přesně není, mělo by to být osoba, která se podobá dítěti spíš po fyzické stránce tedy samotné oblečení jako děti by nemuselo ale mohlo stačit.
U pornografie zobrazující osobu starší osmnácti let, která má vzhled dítěte, půjde především o případy, kdy osoby, které šíří pornografii, ví, že jde o osobu starší osmnácti let, a proto se ani nemohou dopustit trestného činu zneužití dítěte k výrobě pornografie (§ 193), ale u těchto pornografických děl předstírají, že je vyobrazena osoba mladší osmnácti let.
Výsek z komentáře od Becka, podle mě potvrzuje má slova.
Hlavně jde o to, si uvědomit, že nejde o ochranu dětí před zneužíváním ale ochranu mravnosti.

Ještě jedna moc důležitá věc, soudní znalec z oboru sexuologie neříká, zda je něco pohlavní zneužití nebo dětská pornografie, neodpovídá na právní otázky. Spíš v případě dp říká věk dětí, posuzuje pornografický charakter díla, ale to zda to dílo spadá pod daný paragraf posuzuje na základě odpovědí znalce soud.
Uživatelský avatar
Plyšáček
Na trestné lavici
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 1
ve věku do: 10
Příspěvky: 2311
Dal: 928 poděkování
Dostal: 2 poděkování

Re: Je porno s dospělými (hrajícími se na děti) dětské porno

Nový příspěvek od Plyšáček »

teenbl píše:Hlavně jde o to, si uvědomit, že nejde o ochranu dětí před zneužíváním ale ochranu mravnosti.
Já trvám na svém vyjádření, že se v popisovaném případě rozhodně nejedná o DP.

Je možné, že je porušen § 191 trestního zákoníku
Šíření pornografie
(1) Kdo vyrobí, doveze, vyveze, proveze, nabídne, činí veřejně přístupným, zprostředkuje, uvede do oběhu, prodá nebo jinak jinému opatří fotografické, filmové, počítačové, elektronické nebo jiné pornografické dílo, v němž se projevuje násilí či neúcta k člověku, nebo které popisuje, zobrazuje nebo jinak znázorňuje pohlavní styk se zvířetem, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok, zákazem činnosti nebo propadnutím věci.


Je možné, že jde o ochranu mravnosti - není vhodné, aby dospělí předváděli děti při sexu, aby se stylizovali do role dětí provozujících sex - ale přesto to nikdy nebude DP. DP má zobrazovat děti, nikoliv dospělé hrající si na děti. Slovo "zobrazovat" v definici je také zavádějící. Já bych uvedl spíše sloveso "obsahovat". Tak by vypadla virtuální i kreslená DP a všem by bylo dobře.

Nejsem odborníkem na právo, ale za svým názorem si celkem stojím.
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se hrubě provinil proti základním principům Československé pedofilní komunity (viz rozhodnutí administrátorského týmu). V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky nemažeme, i když si uvědomujeme, že některá prohlášení nebo příspěvky tohoto uživatele v kontextu toho, že zneužíval děti, mohou ve čtenářích vyvolávat znechucení.
teenbl
Čestný člen skupiny ČEPEK
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci a muži
ve věku od: 12
ve věku do: 25
Kontakt: teenbl@seznam.cz
Příspěvky: 611
Dal: 354 poděkování
Dostal: 522 poděkování

Re: Je porno s dospělými (hrajícími se na děti) dětské porno

Nový příspěvek od teenbl »

Plyšáčku, já zde nediskutuji o tom, zda je vhodné a rozumné to ustanovení, ale o tom že jsou i případy, kdy porno s dospělými lidmi je a bude dp. Je to blbost, ale zákon a rámcové rozhodnutí rady eu to taky potvrzuje, na základě tohoto rozhodnutí to bylo implementováno.
To je prostě fakt plynoucí z zákona, můžeme diskutovat, zda oblečení jako děti bude stačit na naplnění toho paragrafu, to nikdo neví s jistotou. Je v tom paragrafu, že stačí když ta osoba se jeví být dítětem? je.
Uživatelský avatar
Plyšáček
Na trestné lavici
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 1
ve věku do: 10
Příspěvky: 2311
Dal: 928 poděkování
Dostal: 2 poděkování

Re: Je porno s dospělými (hrajícími se na děti) dětské porno

Nový příspěvek od Plyšáček »

teenbl píše:Je v tom paragrafu, že stačí když ta osoba se jeví být dítětem? Je.
Teenble, vážím si toho, že vedeš tuto odbornou polemiku. Vím, že se tím vážně zabýváš...

Zřejmě bychom měli více rozvést pravděpodobný výklad slova "jevit se".

1. Pokud se bude jednat o dvě dospělé osoby, které vypadají jako děti, resp. jako mladší 18 let, bude to podle zákona považováno za DP, i když je to přihlouplé. Ono už kolem 13 let moc dětsky skoro nikdo nevypadá.

2. Pokud si budou dvě evidentně dospělé a i adekvátně - dospěle - vypadající osoby hrát na děti - viz. úvodní otázka Filipa, nebudou se nikomu JEVIT jako děti, ale jako dospělí hrající si na děti. Budou vypadat - jevit se - dospěle, ale budou znázorňovat - předvádět - hrát děti, stylizovat se do role dětí. I kdyby měli na sobě bryndáčky, pleny, dudlíčky, i kdyby byli zcela odchlupení ap., s ostatními sekundárními pohlavními znaky by se nikomu nejevili dětsky, ale jako dospělí, co předvádí sex dětí.

Nešlo by o dépéčko, ale o dospělácké péčko. Je otázkou, zda uráží tímto člověka - resp. děti, či zda nabádají k nevhodnému jednání - reklama na zneužívání ap. Ale DP to zkrátka nikdy nebude, i kdyby se přetrhli. Zato to bude něco asi nesmírně směšného a odpudivého.
Upozornění: Tento uživatel je na trestné lavici, jelikož se hrubě provinil proti základním principům Československé pedofilní komunity (viz rozhodnutí administrátorského týmu). V zájmu zachování kontinuity diskuzí příspěvky nemažeme, i když si uvědomujeme, že některá prohlášení nebo příspěvky tohoto uživatele v kontextu toho, že zneužíval děti, mohou ve čtenářích vyvolávat znechucení.
teenbl
Čestný člen skupiny ČEPEK
Varování: 1
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Chlapci a muži
ve věku od: 12
ve věku do: 25
Kontakt: teenbl@seznam.cz
Příspěvky: 611
Dal: 354 poděkování
Dostal: 522 poděkování

Re: Je porno s dospělými (hrajícími se na děti) dětské porno

Nový příspěvek od teenbl »

No já to zakončím Vzhledem k tomu, že k tomu neexistuje judikatura, tak se můžeme jen bavit o tom, jak by to čistě teoreticky mohlo být, mě z textů, které jsem četl zkrátka plyne, že i na tento případ se to může vztahovat.
Ono je taky otázka, co si každý z nás představí pod tím, co zmiňuje Filip, samozřejmě, že starý či výrazně dospělý v dětském oblečení nebude dětskou porngrafii, ale myslím, že o tomto případu Filip úplně nemluví. Konkrétně v gay pornu se člověk často setkává s určitou stylaci do toho, že jde o dětštěji či mlaději vypadající osobu - právě i díky kšiltovkám, příchodům z školy, neplnění domacích úkolů, určitým druhům o oblečená a tam to dp podle mého být může, i když třeba podle samotných pohlavních organů už ti kluci vypadají dospěle.
Uživatelský avatar
Jednorozec
Registrovaný uživatel
Pohlaví: Muž
Líbí se mi: Dívky
ve věku od: 9
ve věku do: 30
Výkřik do tmy: Zázraky se dějí, jen zatím bohužel vždy někde daleko...
Příspěvky: 2599
Dal: 5 poděkování
Dostal: 341 poděkování

Re: Je porno s dospělými (hrajícími se na děti) dětské porno

Nový příspěvek od Jednorozec »

No ony jsou osoby které jako děti vypadat dokáži, když chtějí (nebo i nechtějí) a to i v pornobranži a využívají toho k prosazení se. Například "kitty yung" "amai liu" či z jižní ameriky pocházející "little lupe". O té se dokonce traduje, že jela osobně svědčit k soudu v USA, kde chtěli nějakého jejího fanouška soudit za držení šíření DP a tam prokazovala že v době natáčení jí bylo snad 30 let. Ovšem to by pomohlo jen před zavedením nesmyslných frází typu "jevící se být dítětem"....
Obvykle jsou to aktérky malého vzrůstu a štíhlé postavy s malým či nevyvinutým poprsím. Předpokládám že podobní pornoherci budou i mezi gay komunitou.